posted by Игорь
Ну ты Олег- мужик. 4 страницы самоутверждения за счет бабы!!! У тебя, что член маленький?

да маленький, а как ты про это узнал? следишь за мной?
а у тебя наверно большой? раз рыцаря решил поиграть

Очень отклонились от темы. Меня она касается непосредственно.
Многое в жизни повидать пришлось, но честно скажу, что незнаю ответа на поставленную тему.
С сыном сложились дружеские отношения (ему 24 года), но замечаю, что иногда в разговоре он из уважения отмалчивается, а я понимаю, что я уже слишком далека от его сегодняшнего мышления. Становится грустно.
Мы - старики (И все люди таковы!) забываем про свой возраст, когда включаемся в разговор, спор, суждения о чем или о ком либо, нам все кажется, что мы в "теме", как теперь говорится... Ан, нет, вот и раздражаем своим "всезнайством", а чаще бы помолчать, если не спрашивают.
Честное слово, очень боюсь стать вредной старухой, смерть, которой все воспримут с облегчением.

posted by НАДИН-БУКА
Очень отклонились от темы. Меня она касается непосредственно.
Многое в жизни повидать пришлось, но честно скажу, что незнаю ответа на поставленную тему.
С сыном сложились дружеские отношения (ему 24 года), но замечаю, что иногда в разговоре он из уважения отмалчивается, а я понимаю, что я уже слишком далека от его сегодняшнего мышления. Становится грустно.
Мы - старики (И все люди таковы!) забываем про свой возраст, когда включаемся в разговор, спор, суждения о чем или о ком либо, нам все кажется, что мы в "теме", как теперь говорится... Ан, нет, вот и раздражаем своим "всезнайством", а чаще бы помолчать, если не спрашивают.
Честное слово, очень боюсь стать вредной старухой, смерть, которой все воспримут с облегчением.

Так думай прежде чем говорить! Если невтеме то не говори. Не так уж и много информации новой чтоб ее нельзя было понять.
А о чем он отмалчивастется, приведи пример. Какие данные о мире ты считаешь что у тебя неактуальны. Кстати дело не в информации а в реакциях человека. В психике. Сомневаюсь что если человек приятный но что то незнает то это делает его устаревшим.

а я понял как решить эту проблему для себя, чтоб быть в старости любимым и уважаемым
надо дружить с теми кто рядом. не выступать с позиций я тут самый старший и самый умный, и поэтому я всегда прав а вы все молчите.
а быть другом, те выстраивать поведение так чтоб быть полезным молодым окружающим. там где неспрашивают не лезть насильно. там где спрашивают думать а не считать себя всезнающим. те завоеввывать доверие и авторитет своими действиями. быть приятным и внимательным. чувствовать человека. забыть что ты ему родитель и завоевать его любовь.
это вообще всем надо уметь. а обычно как бывает - даже елси просто ты старше человека любого то уже начинаешь выступать с позиций я тут главный. это и есть ограничивающее убеждение.
уметь признавать ошибки

posted by exit
а я понял как решить эту проблему для себя, чтоб быть в старости любимым и уважаемым
надо дружить с теми кто рядом. не выступать с позиций я тут самый старший и самый умный, и поэтому я всегда прав а вы все молчите.
а быть другом, те выстраивать поведение так чтоб быть полезным молодым окружающим. там где неспрашивают не лезть насильно. там где спрашивают думать а не считать себя всезнающим. те завоеввывать доверие и авторитет своими действиями. быть приятным и внимательным. чувствовать человека. забыть что ты ему родитель и завоевать его любовь.
это вообще всем надо уметь. а обычно как бывает - даже елси просто ты старше человека любого то уже начинаешь выступать с позиций я тут главный. это и есть ограничивающее убеждение.
уметь признавать ошибки

exit я кстати заметил, всезнающими себя обычно считают те кто ничего не знают, вот они то и пытаются свое мнение в каждую реплику вставить дабы в глазах других стать знающими, а " знающие " наоборот более молчаливые обычно
у меня такая подруга была когда-то, закончила мгу в москве и в разговоре всё время старалась сыпать какими-то заумными выражениями) я её спросил " а зачем ты так делаешь? " её этот вопрос шокировал) но призналась честно после долгого молчания " я так кажусь в глаза других людей умнее и они мне удивляются/восхищаются "в итоге со мной общалась по простому без заумных слов, а в компании других людей по прежнему сыпала ими

posted by Олег
exit я кстати заметил, всезнающими себя обычно считают те кто ничего не знают, вот они то и пытаются свое мнение в каждую реплику вставить дабы в глазах других стать знающими, а " знающие " наоборот более молчаливые обычно
у меня такая подруга была когда-то, закончила мгу в москве и в разговоре всё время старалась сыпать какими-то заумными выражениями) я её спросил " а зачем ты так делаешь? " её этот вопрос шокировал) но призналась честно после долгого молчания " я так кажусь в глаза других людей умнее и они мне удивляются/восхищаются "в итоге со мной общалась по простому без заумных слов, а в компании других людей по прежнему сыпала ими

я немного о другом. вот тебе сказали посидеть с ребенком 15 минут. можно ему как замечание сделать если он что то не то делает: сказать нука перестань. а можно
сказать что хорошие ребята так себя не ведут. первый вариант уместен первые лет 13 до переходного возраста или просто до того как ребенок начнет иметь свое мнение. когда он уже будет иметь свое мнение, говорить ему "перестань" уже не то. а второй вариант универсален. плюс в первом варианте сам взрослый теряет навык быть значимым. он то и аукнется ему в более позднем возрасте. он так и будет делать замечания непонимая что не все они объективны.

posted by exit
я немного о другом. вот тебе сказали посидеть с ребенком 15 минут. можно ему как замечание сделать если он что то не то делает: сказать нука перестань. а можно
сказать что хорошие ребята так себя не ведут. первый вариант уместен первые лет 13 до переходного возраста или просто до того как ребенок начнет иметь свое мнение.

А почему Вариант "Хорошие ребята так себя не ведут", работает после 15, если у него уже есть свое мнение и представление о том, что хорошо, что плохо?
ИМХО: После 15 Уже надо считаться с подростком, и ВЕСТИ диалог, аргументируя свое мнение, демонстрируя свой авторитет, и рассматривая и уважая, и мнения подростка, как собеседника.

А после 20 уже выстраивать отношения как взрослый со взрослым.
В том, вся и НЕВЫНОСИМОСТЬ пожилых людей, они демонстрируют свое преимущество путем "Удерживая" или "Вгоняя" собеседника младше в состояние ребенка, ибо ребенку не надо объяснять и аргументировать. В понятии ребенка взрослый не прикасловно прав и уважать мнения ребенка не нужно. Что они в принципе и не хотят делать.
Некое самомнение: "Я жизнь прожил я всегда прав!"
Как то так, разве нет?

Вариант с хорошими ребятами работает всегда, те вариант оствляющий право выбора. а вариант слушай и молчи работает пока нет своего мнения. а потом оно появится и взрослый обречен на конфликты

posted by exit
Вариант с хорошими ребятами работает всегда, те вариант оствляющий право выбора.

Т.Е Вы хотите сказать, что ;" Хорошие мальчики так себя не ведут" транслируется как ; "Ты можешь быть хорошим если хочешь? А если нет, то продолжай себя так вести!"?

posted by ИННА

А после 20 уже выстраивать отношения как взрослый со взрослым.
В том, вся и НЕВЫНОСИМОСТЬ пожилых людей, они демонстрируют свое преимущество путем "Удерживая" или "Вгоняя" собеседника младше в состояние ребенка, ибо ребенку не надо объяснять и аргументировать. В понятии ребенка взрослый не прикасловно прав и уважать мнения ребенка не нужно. Что они в принципе и не хотят делать.
Некое самомнение: "Я жизнь прожил я всегда прав!"
Как то так, разве нет?

я кстати инна с вами согласен, недавно литвака читал( наш психолог российский) психологическое айкидо книга, там то что вы сейчас описали-подробно описано и разжёвано
это называется модели поведения, их 3- родитель, взрослый и дитя, общаться надо в основном в формате взрослый-взрослый, если вы общаетесь со взрослым человеком в формате родитель-дитя, то он почти всегда в штыки примет

posted by exit
я немного о другом. вот тебе сказали посидеть с ребенком 15 минут. можно ему как замечание сделать если он что то не то делает: сказать нука перестань. а можно
сказать что хорошие ребята так себя не ведут. первый вариант уместен первые лет 13 до переходного возраста или просто до того как ребенок начнет иметь свое мнение. когда он уже будет иметь свое мнение, говорить ему "перестань" уже не то. а второй вариант универсален. плюс в первом варианте сам взрослый теряет навык быть значимым. он то и аукнется ему в более позднем возрасте. он так и будет делать замечания непонимая что не все они объективны.

не знаю exit мне это манипуляцией кажется, я с детьми стараюсь общаться в формате взрослый-взрослый начиная с возраста лет 7, т.е. общаюсь так же как с другом/знакомым, а не как с ребенком, мне кажется так более правильно, а то что он не понял-сам спросит при желании

posted by Олег


не знаю exit мне это манипуляцией кажется,

Я так думаю, что ув. Exit просто привел не подходящий пример.
А по той причине, что все выше сказанное им полностью поддерживаю, хотелось бы узнать, что именно он имел ввиду именно в данном посте. ;)

posted by Олег
с детьми стараюсь общаться в формате взрослый-взрослый начиная с возраста лет 7, т.е. общаюсь так же как с другом/знакомым, а не как с ребенком, мне кажется так более правильно, а то что он не понял-сам спросит при желании

А спрашиваете тоже как cо взрослого? С семи то лет?