posted by Алена
ИМХО; Все косячат Олег, все ошибаются. Идеальных людей, а тем более детей не бывает. Разница лишь в том, как ты относишься к их косякам.

понятно что все косячат) но кто-то больше и после этого их дети к ним плохо относятся в дальнейшей жизни, а кто-то меньше
как тут на 1й странице говорили " итоги воспитания "

posted by Прохожий.
Понимание причин происходящего, наоборот, позволяет заглянуть в самого себя и там покопаться, на типа, а что ты можешь поправить в себе, чем ты не доволен? Когда знаешь - откуда это в тебе берётся, как говорят в таких случаях - "откуда ноги растут", значительно легче избавиться от того, что не нравится.

Вот вот, иногда достаточно просто понимание, но УВЫ не всегда. Некоторым еще кнопка волшебная нужна которая сама все исправит. :)
А статья действительно классная, она мне в свое время очень помогла. Пришло некоторое понимание, что некоторые люди БЛИЗКИЕ не виноваты в том, что они такие, никто не виноват. И тогда с ними легче общаться, не злиться на них, не воспринимать их закидоны остро. меняешь свое поведение и меняются они в лучшую сторону "нельзя изменить другого человека, можно изменить свое отношение и свое поведение". В этой странице очень четко описано провидение моей бабушки маменой мамы ДЕТИ ЕЙ ВСЕ ДОЛЖНЫ, стать родителями и как следствие поведение моей мамы, которая все время держит меня в позиции ребенка.

posted by Олег

posted by Алена
ИМХО; Все косячат Олег, все ошибаются. Идеальных людей, а тем более детей не бывает. Разница лишь в том, как ты относишься к их косякам.

понятно что все косячат) но кто-то больше и после этого их дети к ним плохо относятся в дальнейшей жизни, а кто-то меньше
как тут на 1й странице говорили " итоги воспитания "

Олег я Вас не поняла если честно. Если родители с понимание относятся к ошибкам детей, то и дети ведут себя также, иначе не бывает. Все мы по большей степени копируем то, что делали и как вели себя наши родители. Конечно до какого периода любой детеныш считает, что родитель идеален, но это в основном до пубертатного периода, а когда приходит понимание, что родители тоже обычные люди со своими закидонам и ошибками происходит отделение от родителей психологическое и хорошо если физическое.

posted by Алена


Олег я Вас не поняла если честно.

я имел ввиду, что если плохо воспитали родители или где-то жестко накосячили-то ребенок когда вырастет будет к ним плохо относиться скорее всего
т.е. как и писали в начале темы " что посеешь то и пожнешь "
а не так что " оп и ребенок случайно стал к своим пожилым родителям относится как к бремю "

posted by Алена


А статья действительно классная, она мне в свое время очень помогла. меняешь свое поведение и меняются они в лучшую сторону

Ален ты сама себе противоречишь)

posted by Алена
В этой странице очень четко описано провидение моей бабушки маменой мамы ДЕТИ ЕЙ ВСЕ ДОЛЖНЫ, стать родителями и как следствие поведение моей мамы, которая все время держит меня в позиции ребенка.

т.е. статья не особо помогла) раз ты изменила поведение, а люди в лучшую сторону не поменялись
===================

кто сильнее(морально в плане личности) на того стороне и правда
родители прогибают тех кого можно прогнуть и тех кто сам готов прогнуться
если тебя не прогнуть под их карту мира, под их поведение-то их поведение меняется обычно
если человек видит что ты не реагируешь на его закидоны-то часто в этих закидонах в итоге смысла нет и он перестает так делать именно с тобой

posted by Олег

posted by Алена


Олег я Вас не поняла если честно.

я имел ввиду, что если плохо воспитали родители или где-то жестко накосячили-то ребенок когда вырастет будет к ним плохо относиться скорее всего
т.е. как и писали в начале темы " что посеешь то и пожнешь "
а не так что " оп и ребенок случайно стал к своим пожилым родителям относится как к бремю "

Олег вы всегда так интересно вырождаетесь касательно возгласов "родители сами виноваты и тд и тп."
у меня создается ощущение, что вы вините родителей в своем плохом отношении к ним .

posted by Олег
Ален ты сама себе противоречишь)


т.е. статья не особо помогла) раз ты изменила поведение, а люди в лучшую сторону не поменялись

Я где-то написала, что я нахожусь в позиции ребенка у своей мамы?

===================

posted by Олег
кто сильнее(морально в плане личности) на того стороне и правда
родители прогибают тех кого можно прогнуть и тех кто сам готов прогнуться

УЖАС ОЛЕГ, УЖАС.
Родители рожают детей, что бы их прогнуть.... Я В шоке.
Вы статью каким местом читали?
Там черным по белому написано: Любовь у них такая, сформированная под воздействием исторического фактора. НО ВСЕ ЖЕ ЛЮБОВЬ.

posted by Алена

posted by Прохожий.
Понимание причин происходящего, наоборот, позволяет заглянуть в самого себя и там покопаться, на типа, а что ты можешь поправить в себе, чем ты не доволен? Когда знаешь - откуда это в тебе берётся, как говорят в таких случаях - "откуда ноги растут", значительно легче избавиться от того, что не нравится.

Вот вот, иногда достаточно просто понимание, но УВЫ не всегда. Некоторым еще кнопка волшебная нужна которая сама все исправит. :)

Кому достаточно просто понимания, как ты говоришь, но по моим ощущениям, большинству - достаточно, вообще, не задумываться над такими вещами, как не имеющими прямого отношения, к их собственной и реальной жизни. Результатом (следствием) такого взгляда на вещи, обычно является измерение всех и вся по себе или своему положению в обществе, так скажем - при прочих равных условиях. Формула простая - если не так, и не такой как я, то - однозначно хуже. Если такой как я, но добился большего - его позиция выше и служит примером вектора концентрации стремлений.
Сколько раз я слышал позицию современных предпринимателей на тему - я лучше и выше тех людей, которые у меня работают. Уже потому, что Я(!) даю им возможность зарабатывать на жизнь, день и ночь не сплю - думаю, решаю тысячи вопросов - что и как нужно делать, чтобы мой бизнес "оставался наплаву". Через такую призму взгляда, всегда будет деление людей по единственному признаку, признаку "успешности-не успешности" человека, как единственно верному и естественному. При этом средства и методы достижения "успешности" из рассуждения выпадают, как малозначительные, если не ведут к намеченной цели.

Как ты думаешь, можно ли, с большой долей вероятности предсказать отношение их детей; к людям, к выбору пары, к воспитанию своих детей, к собственной стране, наконец?

posted by Алена
А статья действительно классная, она мне в свое время очень помогла. Пришло некоторое понимание, что некоторые люди БЛИЗКИЕ не виноваты в том, что они такие, никто не виноват. И тогда с ними легче общаться, не злиться на них, не воспринимать их закидоны остро. меняешь свое поведение и меняются они в лучшую сторону "нельзя изменить другого человека, можно изменить свое отношение и свое поведение". В этой странице очень четко описано провидение моей бабушки маменой мамы ДЕТИ ЕЙ ВСЕ ДОЛЖНЫ, стать родителями и как следствие поведение моей мамы, которая все время держит меня в позиции ребенка.

Согласен. Замечу только. Статья не меняет ничего в нашей жизни. Вот это поверхностное - "ничего не меняет", для многих людей оказывается основанием пробежать глазами по ней и забыть через пять минут. Зачем вникать, забивать голову, если не меняет? Им трудно остановить свой бег по поверхности жизни, где происходит то, что происходит и гораздо важнее в ней - успеть отреагировать... :)

Ты вникла и что изменилось на самом деле? Внешне ничего, а внутренне, ты позволила себе посмотреть на привычные и обыденные вещи просто под другим углом зрения и под этим углом - ты увидела, их невидимую ранее сторону, которая поменяла твое миро восприятие, которое изменило твои убеждения. Изменилось убеждение, изменилось твоё отношение, а значит и поведение, что не могло оставить неизменным, встречное к тебе отношение. Вот такая вот цепочка причин и следствий. Ты никуда не бежала по жизни, а только чуть погрузилась в неё, и в результате оказалась далеко "впереди" тех, кто бежит, затратив совершенно другую энергию, которая необходима для реагирующих. Иначе сказать, КПД твоей личной жизни увеличилось, фактически, без дополнительных, внешних затрат, в то время как КПД бегущих, осталось неизменным. :)

posted by Алена
Олег вы всегда так интересно вырождаетесь касательно возгласов "родители сами виноваты и тд и тп."
у меня создается ощущение, что вы вините родителей в своем плохом отношении к ним .

не виню родителей и хорошо к ним отношусь)
ален уже который раз замечаю что ты не так интерпретируешь мои мысли

posted by Алена

Я где-то написала, что я нахожусь в позиции ребенка у своей мамы?

ну вообще-то да
вот тут

posted by Алена
В этой странице очень четко описано провидение моей бабушки маменой мамы ДЕТИ ЕЙ ВСЕ ДОЛЖНЫ, стать родителями и как следствие поведение моей мамы, которая все время держит меня в позиции ребенка.

posted by Алена
УЖАС ОЛЕГ, УЖАС.
Родители рожают детей, что бы их прогнуть.... Я В шоке.
Вы статью каким местом читали?
Там черным по белому написано: Любовь у них такая, сформированная под воздействием исторического фактора. НО ВСЕ ЖЕ ЛЮБОВЬ.

ты как будто на своей волне)
никто никого не рожает что бы прогнуть, я совсем другое говорил и имел ввиду и не обязательно именно про родителей
статью я вообще не читал(даже начало статьи) т.к. там было много буков и у меня нет желания и времени её читать

я не знаю как другими словами объяснить что бы было понятнее)
допустим мои родители любят критику, если я на неё перестаю реагировать( т.е. она перестает меня напрягать)-то они перестают критиковать
какой-то человек допустим вспыльчивый-если реагировать спокойно на его вспыльчивость-то она быстро затухает
другой человек любит поныть, мозг повыносить своим нытьем-если тебя это не парит..... то ныть тебе не интересно)
еще один человек любит людей позлить-если они не реагируют- их злить не интересно

т.е. если ты не реагируешь и относишься спокойно к каким-то закидонам человека, если ты сильнее как личность-то люди рядом с тобой меняются тоже

posted by Прохожий.
Согласен. Замечу только. Статья не меняет ничего в нашей жизни. Вот это поверхностное - "ничего не меняет", для многих людей оказывается основанием пробежать глазами по ней и забыть через пять минут. Зачем вникать, забивать голову, если не меняет? Им трудно остановить свой бег по поверхности жизни, где происходит то, что происходит и гораздо важнее в ней - успеть отреагировать... :)

я даже не стал статью читать, просто потому что большинство статей ни о чем, их пишут обычные любители советы которых мало помогают просто потому что они не видят даже частички сути

Вот видите Олег мы с вами абсолютно друг друга не понимаем. А по сему и дискутировать не стоит.
И потом я описала постановку сил в соответствии со стотьей (не читали не лезьте), а не существующую действительность.

posted by Прохожий.


Как ты думаешь, можно ли, с большой долей вероятности предсказать отношение их детей; к людям, к выбору пары, к воспитанию своих детей, к собственной стране, наконец?

ну утверждать конечно не стану, но в вполне. Дети как известно копирует поведении родителей именно поведение? те если ты будешь говорить ребенку, что курить нельзя с сигаретой в руках это не сработает. Хотя и здесь много нюансов, по этому не может быть однозначно.
Есть такое понятия как семейный сценарий, антисценарий. К сожалению много про него не смогу написать, но это вполне подтверждено наукой психологией.

Ты вникла и что изменилось на самом деле? Внешне ничего, а внутренне, ты позволила себе посмотреть на привычные и обыденные вещи просто под другим углом зрения и под этим углом - ты увидела, их невидимую ранее сторону, которая поменяла твое миро восприятие, которое изменило твои убеждения. Изменилось убеждение, изменилось твоё отношение, а значит и поведение, что не могло оставить неизменным, встречное к тебе отношение. Вот такая вот цепочка причин и следствий. Ты никуда не бежала по жизни, а только чуть погрузилась в неё, и в результате оказалась далеко "впереди" тех, кто бежит, затратив совершенно другую энергию, которая необходима для реагирующих. Иначе сказать, КПД твоей личной жизни увеличилось, фактически, без дополнительных, внешних затрат, в то время как КПД бегущих, осталось неизменным. :)

Да, да все именно так. Прям в точку не меньше не больше.

posted by Алена
Вот видите Олег мы с вами абсолютно друг друга не понимаем. А по сему и дискутировать не стоит.
И потом я описала постановку сил в соответствии со стотьей (не читали не лезьте), а не существующую действительность.

давно заметил что мужчины плохо понимают смысл слов когда нет уточнения о чем разговор)
так что это скорее не мой косяк, нужно было уточнить что про статью говорите)