По себе знаю, что если человек обращается на форум, то значит у него полная .... И то, что он впределах нескольких лет не станет нормальным - это почти 100%. Методы мотивации для неврастеников уже не работают - когда бензина нет, глупо давить на газ. Нужно найти этот самый бензин. Вот основное различие моего метода от подавляющего большинства других. Психология более уже не работает, поскольку не учитывает ценностный фактор личности. Человек должен найти себя, "точку опоры" в себе - так называется это в моей философии. Пока он это не сделает, машину можно толкать, ругать её, ломать, не задумываясь о её работоспособности... Но всё это деструктивно по своей природе и попахивает стереотипным бессознательным "мышлением". Если же точка опоры найдена, то человек становится свободен от всех имеющихся неприятностей: ему не важно, что о нём думают другие люди, какие зверства происходят в мире. Он ко всему подходит философски, он всегда спокоен, удовлетворен, в его душе всегда есть какая-то затаенная радость.

Странно я как раз и думала что помочь найти ресурс для дальнейшего развития и есть основная цель психологии. Другое дело что он может быть скрыт, Закопан под грудной комплексов и стереотипов. Здесь как раз и нужны знания человеческой психики.

posted by Ларочка
Странно я как раз и думала что помочь найти ресурс для дальнейшего развития и есть основная цель психологии. Другое дело что он может быть скрыт, Закопан под грудной комплексов и стереотипов. Здесь как раз и нужны знания человеческой психики.

Хотя наверно это Один Из вариантов люди то все разные. Ну и с тем что если человек не хочет то у него ничего не получиться я тоже согласна на все 100%

posted by Ларочка
Странно я как раз и думала что помочь найти ресурс для дальнейшего развития и есть основная цель психологии. Другое дело что он может быть скрыт, Закопан под грудной комплексов и стереотипов. Здесь как раз и нужны знания человеческой психики.

Хотя наверно это Один Из вариантов люди то все разные. Ну и с тем что если человек не хочет то у него ничего не получиться я тоже согласна на все 100%

posted by pedro
Если же точка опоры найдена, то человек становится свободен от всех имеющихся неприятностей: ему не важно, что о нём думают другие люди, какие зверства происходят в мире. Он ко всему подходит философски, он всегда спокоен, удовлетворен, в его душе всегда есть какая-то затаенная радость.психики.

Отчего такие крайности? Найдя себя в себе человек вовсе не превращается в самовлюбленного пофигиста...
Он скорее начинает осознавать свое место в этом мире, с пониманием, что может делать то, что в его силах (в том числе и мир улучшать) А вот что не может изменить, вот тут нервы напрасно тратить незачем. ;)
Радость дает не тупо спокойствие, а осознанность. :)

posted by Puma

posted by pedro
Если же точка опоры найдена, то человек становится свободен от всех имеющихся неприятностей: ему не важно, что о нём думают другие люди, какие зверства происходят в мире. Он ко всему подходит философски, он всегда спокоен, удовлетворен, в его душе всегда есть какая-то затаенная радость.психики.

Отчего такие крайности? Найдя себя в себе человек вовсе не превращается в самовлюбленного пофигиста...
Он скорее начинает осознавать свое место в этом мире, с пониманием, что может делать то, что в его силах (в том числе и мир улучшать) А вот что не может изменить, вот тут нервы напрасно тратить незачем. ;)
Радость дает не тупо спокойствие, а осознанность. :)

Конечно же он может делать и хочет то, что в его силах. Только к нему приходит понимание того, что на сам мир он никак не может воздействовать. Он приходит к пониманию, что всё, за что он может быть ответственен - это только он сам. Даже близкие его люди - биологические родственники - есть не более чем идущие своим путём. Он понимает, что ни на что не может претендовать в этом мире, потому что ничто его не является. Отсюда приходит понимание бессмысленности внешних действий, направленных на изменения мира. Всё, что он может поменять - это своё решение мыслить определенным образом. Это искусство он оттачивает.
Радость может давать только то, что является рациональным. Спокойствие - лишь один из атрибутов рациональной траты энергии.

Читать. Молчать!

posted by pedro
Конечно же он может делать и хочет то, что в его силах. Только к нему приходит понимание того, что на сам мир он никак не может воздействовать. Он приходит к пониманию, что всё, за что он может быть ответственен - это только он сам. Даже близкие его люди - биологические родственники - есть не более чем идущие своим путём. Он понимает, что ни на что не может претендовать в этом мире, потому что ничто его не является. Отсюда приходит понимание бессмысленности внешних действий, направленных на изменения мира. Всё, что он может поменять - это своё решение мыслить определенным образом. Это искусство он оттачивает.
Радость может давать только то, что является рациональным. Спокойствие - лишь один из атрибутов рациональной траты энергии.

Так уж и не может воздействовать? ;) А как же "эффет бвбочки" ? Как насчет искусства убеждения? Откуда бы взялись понятия Добра и Зла, если бы не было воздействия? ;)
На самом деле каждый человек постоянно влияет на мир. Как минимум, загрязняя его отходами своей жизнедеятельности.
А потому и ответственность есть. За себя, за свои действия или бездействия, за то с чем соприкасается. Человек по сути не является замкнутой системой, потому не соглашусь насчет "бессмысленности внешних действий".
Скорее бессмысленной может быть существание человека, решившего уйти в себя... ;)
Жизнь вообще имеет смысл, когда живешь ради кого-то, кроме себя, будь то, хоть котик, хоть хомячок... ;)

А если речь о рациональности, то самое то - это достижение гармонии, то бишь равновесия между внутренним "Я" и внешним миром. Есть гармония - есть спокойствие, от осознания, что все идет как должно, что ты часть этого мира и живешь, как минимум, следуя принципу "не навреди"...


Потому не скажу, что со спокойной душой может снимать с себя всю ответственность. Зп свои действия и как они отражаются

posted by Puma

И ты поймешь, дело времени. Просто теория без наглядной практики не очень идет.



Помнишь я тебе говорила про стеклянную колбу и ты скептически к этому отнесся.
А что думаешь теперь? ;) Это ведь тоже способ сохранить спокойствие, оградив себя от нежелательных мыслей и эмоций. ;)

Кста, чисто по теме. Ведь и напиваются люди по той же причине расслабиться-забыться...

Puma про колбу помню только ты ее вроде не так называла. почему скептически я отнесся. полно подобных самовнушений. можно наверное внушать себя что я в танке я в танке все хорошо я под защитой. чем не медитация. я не шучу.
меня еще бесило что ты не можешь прямо сказать свое мнение о том самом персонаже.
А насчет всяких статей со всяких сайтиков я пока не понимаю. они уж очень слабенькие по сравнению с теми знаниями из книги.

Пума
вот ты мне скажи. все равно в голове какой то опыт откладывается. знания появляются. всякие статейки уже кажутся нелепыми. уже интересуют более глубокие вещи. а такие статейки сам можешь писать куда лучше .
а ты как то умудряешься что то в них находить. не понимаю. свой взгляд на вещи сформирован. он устраивает он работает. у меня и поводов не возникает шарится по левым сайтам. а ты как то на них оказываешься. как?

posted by s70
полно подобных самовнушений. можно наверное внушать себя что я в танке я в танке все хорошо я под защитой. чем не медитация. я не шучу.

Под защитой брони... это самообман. ;)

posted by s70
меня еще бесило что ты не можешь прямо сказать свое мнение о том самом персонаже.

Тебя бесило, что я не говорила того, чего тебе казалось правильным. :)
Теорию зеркала знаешь? А про субъективное восприятие действительности, то бишь призму видения?
Ты и я, смотря на одно и то же явление, видим его как бы каждый сквозь свою призму... опыта, знаний, индивидуальных ощущений, ассоциаций и т.д.... и как, результат видим по разному. И описывая объект видения параллельно отражаем и свой внутренний мир (как зеркало).
Я тебе описывала, как вижу, ты просто отказывался моё видение принимать, поскольку видел по другому.
Если не читал про теорию зеркал, то почитай, интересно. Это то же из эзотерики.

posted by s70
А насчет всяких статей со всяких сайтиков я пока не понимаю. они уж очень слабенькие по сравнению с теми знаниями из книги.

А ты почитай буддистскую философию, йогу ;) На мой взгляд Толле просто ...упростил перефразировав на современный лад.

posted by s70
ты как собиратель всего на свете. может я из 100 сайтов типа как у психолога анны найду несколько крупиц полезных мне. но не более. поэтому при всем желании читаешь и видишь что это все слабенько по сравнению с имеющимися знаниями. удивлен почему у тебя не так.

Для меня реально полезными оказались только Карнеги и Леви, прочитанные где то в старших классах и... как не удивительно, статья под названием "Анатомия любви". Это не та книга по которой снят одноименный фильм и не тот трактат, который "как его понимает жуткий зануда" К сожалению, не могу больше найти её в сети, осталась только в распечатанном виде. Даже автора не помню. Но её писал человек, который практически развелся, чуть не потерял семью и задумавшись отчего все так произошло, что они с женой, женившись по любви, позже делали не так? Написал размышления в блоге. Народу так понравилось, что они уговорили его оформить это в виде статьи. Получилось клево, а главное, что всё так и есть и работает... ;)

Всё остальное - лирика, поскольку описанное было понятным и естественным и без них.

posted by Puma



Тебя бесило, что я не говорила того, чего тебе казалось правильным. :)
Теорию зеркала знаешь? А про субъективное восприятие действительности, то бишь призму видения?
Ты и я, смотря на одно и то же явление, видим его как бы каждый сквозь свою призму... опыта, знаний, индивидуальных ощущений, ассоциаций и т.д.... и как, результат видим по разному. И описывая объект видения параллельно отражаем и свой внутренний мир (как зеркало).
Я тебе описывала, как вижу, ты просто отказывался моё видение принимать, поскольку видел по другому.

если честно Puma, то я иногда думаю что ты слегка бот. Это не обидно. это интересно. по моим ощущениям ты не можешь понять например мою точку зрения. дело не во мне в а твоей особенности. мне кажется что тебе пишут факты а ты не принимаешь их. у тебя где то есть защита от новых мыслей или от новых данных в базе данных. те в твою базу добавить ничего нельзя. сама ты может и добавляешь. а например если я что то буду говорить тебе то ты изначально настроена на то чтобы отбросить эту информацию. отбрасываешь и дальше идешь.
другие хотя бы явно соглашаются или явно посылают. плюс ты не можешь прямо сказать свое мнение. юлишь. когда тебе ставишь вопрос ребром ты уходишь в смайлики. мне кажется что ты это не осознаешь. поэтому бот.
те похоже просто. есть набор знаний ты его воспроизводишь и остаешься при нем. еще я не раз не видел чтоб ты что то писала о своих чувствах. те опять же смайлики всякие а чтоб что то более личное не видел.
ты про этого персонажа не ответила ни да ни нет. ушла в буддизм. те по идее у любого человека есть какое то свое восприятие и отношение. нравится не нравится. бесит не бесит. разделяю не разделяю. и дать хоть какую то оценку можно. а у тебя ее просто нет. почему так я незнаю.
не думаю что в буддизме приветствуется отсутствие своих суждений и оценок.
послать кого либо куда подальше. я не раз такого за тобой не видел. очень воспитанные люди хотят послать но гасят эти желания. а у тебя как то их и не возникает. как то это неестественно
еще хвостатый трехголовый друг писал что ты не снами и не против нас. феномен пумы..