Puma радуйся
я знаю что с тобой делать
я понял как показать тебе что ты умудряешься все перевирать
скоро покажу
возможно пойму что я не прав

posted by s70
ты либо русский не знаешь либо вообще ничего
этот человек не боится. он оценил ситуацию и побежал без эмоций. написано по русски!
без переживаний же написано
еще раз прочитай без переживаний
на русском это означает что он бежит точно так же как на пробежке любуясь цветами и птицами. именно это означает эта фраза. он не боиться.
ау. все что ты наплела про боязни и мысли это бессмыслица.
чел увидел тигра и включил ноги и ушел в нирвану.
читаем учим язык
во жесть

Аааа, я поняла. В твоем восприятии эмоция=эмоциональное переживание
Оказывается ты не различаешь эти два явления, считая одним и тем же.

Все правильно. Я написала именно без переживаний, но эмоцию "боюсь" испытал и ещё как, раз драпанул без оглядки :)))

Кстати Толле даже описывает как выглядит такая эмоция: потеют ладошки, лоб, появляется дрожь в ногах и руках, учащается дыхание, напрягаются мышцы. У разных людей по разному, естественно, но дается просто общее описание.

Да, вот так. Эмоция есть, а эмоционального переживания нет.
Вот когда я говорила о волнении, то это и имела ввиду, эмоция волнения есть (выражается в мобилизации мозга и тела), а переживания нет.

Эмоциональное переживание - это и есть прокрутка негативных мыслей.

Ну, разобрались, наконец то? :)) Или остались непонятки?

posted by s70
Puma радуйся
я знаю что с тобой делать
я понял как показать тебе что ты умудряешься все перевирать
скоро покажу
возможно пойму что я не прав

Ток, пожалуйста, в правильной терминологии... ;)

posted by Puma
Аааа, я поняла. В твоем восприятии эмоция=эмоциональное переживание
Оказывается ты не различаешь эти два явления, считая одним и тем же.

Все правильно. Я написала именно без переживаний, но эмоцию боюсь испытал и ещё как, раз драпанул без оглядки :)))

Кстати Толле даже описывает как выглядит такая эмоция: потеют ладошки, лоб, появляется дрожь в ногах и руках, учащается дыхание, напрягаются мышцы. У разных людей по разному, естественно, но дается просто общее описание.

Да, вот так. Эмоция есть, а эмоционального переживания нет.
Вот когда я говорила о волнении, то это и имела ввиду, эмоция волнения есть (выражается в мобилизации мозга и тела), а переживания нет.

Эмоциональное переживание - это и есть прокрутка негативных мыслей.

Ну, разобрались, наконец то? :)) Или остались непонятки?

бред. он был спокоен.
увидел тигра.
и принял решение бежать. никаких боюсь близко не было.
причем он как был спокоен так и остался. бежит и радуется потому что его радость ничем не испортилась. тратит часть внимание на управление телом а остальное на птичек.
у него не было дрожи и ладошек вспотевших. он был в состоянии присутствия это тоже самое как ты описала состояние медитации. в нем одна радость.
толе описывает эту эмоцию но он не написал что у него она была.
эмоции и переживание одно и тоже.
мысль боюсь могла быть если он ее сам подумал. это просто факт он для себя отметил. и поэтому включил ноги. но это не эмоция боюсь.
не бывает эмоций без переживаний.

posted by s70
ау. все что ты наплела про боязни и мысли это бессмыслица.
чел увидел тигра и включил ноги и ушел в нирвану.
читаем учим язык
во жесть

Хорошо. А почему, скажем, человек увидивший кошку, не "включает ноги", а на тигра включает?
То есть он умом в тигре осознает опасность. Вот это осознание и порождает эмоцию, которая заставляет тело реагировать не осознанно и "делать ноги". Можно, конечно эту эмоцию обозвать реакцией тела на опасность. Но по сути то, сработал механизм защиты, инициируемый страхом ;)
Тут как не крути, но если ты "сделав ноги" будешь потом утверждать, что не боялся, то любой скажет "Ага, конечно, я лицезрел твое бесстрашие, в виде сверкающих пяток" :)))

А вот, если ты вообще не прореагируешь на тигра, то есть как будто вошла обычная кошка, тогда можно говорить об отсутствии страха.

posted by Puma
То есть он умом в тигре осознает опасность. Вот это осознание и порождает
А вот, если ты вообще не прореагируешь на тигра, то есть как будто вошла обычная кошка, тогда можно говорить об отсутствии страха.

давай по тексту. в тексте написано без эмоций.

posted by s70
бред.

Понятно. Не фига не понял. Ну вот очевидные для меня вещи не понимаешь вааще...

posted by s70
он был спокоен.
увидел тигра.
и принял решение бежать. никаких боюсь близко не было.
причем он как был спокоен так и остался. бежит и радуется потому что его радость ничем не испортилась. тратит часть внимание на управление телом а остальное на птичек.

Если честно, то прослезилась от смеха, представив эту картину, как радостно легкой рысцой, любуясь птичками, бежит Толле, а за ним с оскалом, истекая слюной в предвкушении тигр :))))

posted by s70
у него не было дрожи и ладошек вспотевших.

Ну про это я написала, что реакции индивидуальны. Ну а мышцы ног хоть напряглись? А то неудобно бегать в расслабленном состоянии.

posted by s70
он был в состоянии присутствия это тоже самое как ты описала состояние медитации. в нем одна радость.

Ты меня сегодня решил уморить... Медитация - это полное отключение от внешнего мира, от образов и звуков. Это глубокое погружение в себя и размышление. В этом состоянии убегать от Тигра? ;)

posted by s70
толе описывает эту эмоцию но он не написал что у него она была.

Он вообще не про себя писал.

posted by s70
эмоции и переживание одно и тоже.
мысль боюсь могла быть если он ее сам подумал. это просто факт он для себя отметил. и поэтому включил ноги. но это не эмоция боюсь.
не бывает эмоций без переживаний.

А вот тут как раз мы и расходимся во взглядах.
Дело в том, что чисто по определению, эмоция - некий психологический процесс, длящийся некоторое время.
И есть список этих процессов, то есть эмоций. Покой - это тоже эмоция.

Прогнали с компа

тут дело в генетике. я читал что люди раньше делились на две категории. одни, услышав шуршание в зарослях, предполагали что это может быть тигр и ломились через камыши. другие же "сохраняли спокойствие и их радость не портилась". так вот их гены не сохранились, поскольку потомства они не оставили: не успели размножиться...

Пума
ты отвлеклась
у него написано бежал без переживаний
не надо домысливать

posted by s70
давай по тексту. в тексте написано без эмоций.

posted by s70
Пума
ты отвлеклась
у него написано бежал без переживаний
не надо домысливать

Ты меня запутал, уже не соображаю, о каком тексте вообще речь. :)

s70

Вчера у меня была точно такая же дилемма, как у Стаса.
Сижу, вечером, смотрю кино. В перерыве на рекламу, глянула на часы, а уж половина двенадцатого. С утра рано вставать.
Вот встал вопрос: и досмотреть хочется, ибо интересно, чем кончится, и вроде как спать пора, иначе с утра тяжело вставать будет.
Оба варианта, и досмотреть и выспаться, приемлемы и хороши. Но чему отдать предпочтение? Процесс выбора свелся к уговариванию себя в том плане, что кино можно досмотреть и как нибудь- потом, а выспаться потом уж не удастся, хотя тот же голос разума говорил, что фиг буду искать и досматривать, как правило на это нет времени.
То есть, вот пишешь "решил и делаю". Когда решил, уже само собой понятно, что делаю. Выключила телек и пошла спать.
А вот сам процесс "решил", он не так прост и порой требует времени и ресурсов, чтобы придти к окончательному заключению, что же в данной ситуации реально лучше?
Потому и писала о проблеме выбора.

А читая тебя у меня создается впечатление, что у тебя не бывает сомнений, что для тебя лучше?