posted by s70
нет противоречия. просто иные более глубокие эмоции.

Ну так я тебе про эти иные эмоции и толкую... ;)

posted by Puma

posted by s70
приму решение. не очень понимаю к чему этот пример.

К тому, что жизнь не столь проста и ясна, чтобы делать выбор абсолютно всегда без колебаний.

я не говорю обратное. я убираю не свои колебания. а уж сам я решу как нибудь.
а у обычного человека кроме своих колебаний еще и мыслитель думает и влияет.

posted by s70
смешно выглядит. прочитала 3 книги его и пошли в ход выражения типа - другого механизма нет! люди роботы! и тд. мыслителю привет)

Ты давай не обобщай, я про тебя пишу и токо. Да и Толле воспринимаю не как ты. ;)

posted by s70
и ты ни разу не сказала - а опиши мне вот этот непонятный момент. а вот тут ответь мне.
ты сразу споришь. сплошное сопротивление. тоже самое - мыслитель.
я тебе говорил. ты попробуй на практике. тогда сможешь сравнить. а пока что споришь с тем чего не пробовала не понимаешь.
понимаешь как то не так. мне сразу понравилась идея убрать все лишнее. я дальше сам стал наблюдать и работать убирать. сделал одно - понравилось. сделал другое тоже самое. перестал уговаривать себя - отлично. и т д.

Какой непонятный момент?

Ну вот как тебе ещё написать, что бы понял, что моя жизнь и есть одна большая практика...
Просто пойми, я не могу убрать в себе то, что ты придумал, якобы у меня есть... Ну нет во мне того, что ты тут пишешь, нееетууу... :)))

А убирать все эмоции без разбору Толле не советует. Совсем отключать Ум, тоже не советует. Он советует его правильно использовать. Почувствуй разницу. Что я и делаю. :Ь

posted by s70
я не говорю обратное. я убираю не свои колебания. а уж сам я решу как нибудь.
а у обычного человека кроме своих колебаний еще и мыслитель думает и влияет.

Вот я и пишу, что ты вбил себе в голову, будто я "обычный человек", прям ничего не знающий и не понимающий...
И якобы ты меня учишь как надо... ;)

А по сути ты общаешься не со мной истинной, а с придуманным тобой же моим образом, который ты наделил неприсущими мне качествами.
И я тебя от этого отвлечь, ну никак не могу, ты вцепился в этот образ мертвой хваткой и меня настоящую даже слышать не хочешь...

s70

Ну вот, смотри, может тебе это поможет понять то, о чем я все-время говорю:

Из диалога с Экхартом Толле:

"Вопрос:
Ты говоришь, что эмоция это отражение ума в теле.
Но иногда происходит конфликт между ними. Ум говорит: «Нет», а чувство говорит: «Да». Или наоборот.

Ответ:
Если ты действительно хочешь знать свой ум, тогда твоё тело будет тебе всегда правдивым зеркалом.
Так что наблюдай за чувством, то есть - чувствуй это в своём теле.
Если возникает очевидный конфликт, можешь быть уверен, что мысль - это ложь, чувство это правда. Не фундаментальная правда того, чем ты являешься, а относительная правда твоего внутреннего состояния в этот момент.
Межмысленные конфликты, которые проявляются на поле сознания и в осознанных процессах мышления, в действительности не являются необычными.
Возможно, ты ещё не в состоянии бессознательные действия ума осознавать, но тело будет их всегда отражать эмоциями - и это ты уже сможешь осознавать.
Эмоцию таким образом наблюдать - принципиально одно и то же, что прислушиваться к мысли или наблюдать за ней - об этом я писал прежде. Единственная разница - мысль в голове, а эмоция напротив, является сильной компонентой тела и поэтому и воспринимается в основном в теле. И ты можешь позволить эмоции быть без того, чтоб она управляла тобой. Таким образом, ты - не эмоция, ты - наблюдатель - наблюдающее присутствие."(с)

1. "Так что наблюдай за чувством, то есть - чувствуй это в своём теле." И я говорю тебе о том же. И что отвечаешь мне ты? Что я занимаюсь фигней, наблюдая кого-то чужого в себе.

2. "Если возникает очевидный конфликт, можешь быть уверен, что мысль - это ложь, чувство это правда. " Мораль - верь своим чувствам.

3. "Эмоцию таким образом наблюдать - принципиально одно и то же, что прислушиваться к мысли или наблюдать за ней - об этом я писал прежде. Единственная разница - мысль в голове, а эмоция напротив, является сильной компонентой тела и поэтому и воспринимается в основном в теле. И ты можешь позволить эмоции быть без того, чтоб она управляла тобой. Таким образом, ты - не эмоция, ты - наблюдатель - наблюдающее присутствие."

Этот момент тебе понятен? Ну я же тебе пишу уж скока об этом самом наблюдении, о Присутствии, а ты упрямо не хочешь этого видеть.

Ну, скажи, самому Толле ты веришь? Что тебе в этом непонятно?
Кста, он пишет, что ситуация, Ум говорит: «Нет», а чувство говорит: «Да» - норма в поведении человека.
Это то, про что я говорила, а ты обозвал "сопротивлением и сжиманием". У тебя в голове это жесть и ужас, а Толле пишет, что этт нормально.
"Межмысленные конфликты, которые проявляются на поле сознания и в осознанных процессах мышления, в действительности не являются необычными.
Возможно, ты ещё не в состоянии бессознательные действия ума осознавать, но тело будет их всегда отражать эмоциями - и это ты уже сможешь осознавать."(с)

Ну все тут четко и понятно. Никаких возражений.

===
Вот я и пишу, что ты вбил себе в голову, будто я "обычный человек", прям ничего не знающий и не понимающий...
И якобы ты меня учишь как надо... ;)
===
я верю когда ты пишешь что умеешь перечисленные тобой примеры.
и далее читаю как ты кого то уговариваешь и мотивируешь и тд.
самое сложное ты вроде как не сделала. ментальный шум это одно. а советы от мыслителя это другое.

===
Просто пойми, я не могу убрать в себе то, что ты придумал, якобы у меня есть... Ну нет во мне того, что ты тут пишешь, нееетууу... :)))
====
ты кого то уговариваешь кого то слушаешь и кого то мотивируешь

posted by s70
ты кого то уговариваешь кого то слушаешь и кого то мотивируешь

Читай Сообщение: #417 Там все объяснено.

posted by Puma

posted by s70
ты кого то уговариваешь кого то слушаешь и кого то мотивируешь

Читай Сообщение: #417 Там все объяснено.

почитаю. толку то.
цель книги увидеть мыслителя. а не разговаривать и слушать его.
я говорит его уговариваю стимулирую. тебе не кажется это ненормальным. в тебе кто то сидит и ты ищешь с ним контакт. и боишься поступать иначе.
я предлагаю самой решать. но ты говоришь что я неправ.
ну класс.

posted by s70
самое сложное ты вроде как не сделала. ментальный шум это одно. а советы от мыслителя это другое.

Сдается, что ты и под мыслителем понимаешь что-то свое..., раз он тебе советы дает..

Ну ка, приведи отличие, когда "думаешь ты сам", от ситуации, когда в тебе думает мыслитель ;)

posted by s70
почитаю. толку то.

:)))))))))))))))) А ты постарайся, вникнуть, чтоб толк был..

posted by s70
цель книги увидеть мыслителя. а не разговаривать и слушать его.
я говорит его уговариваю стимулирую. тебе не кажется это ненормальным. в тебе кто то сидит и ты ищешь с ним контакт. и боишься поступать иначе.
я предлагаю самой решать. но ты говоришь что я неправ.
ну класс.

Вообще-то цель, научить отличать мыслителя от себя самого. Чтоб не путать.
И методика, как это делать.
А ты саму методику в своем уме ухитрился превратить в процесс "разговаривать и слушать его".. Причем "разговаривать" этт сам придумал.

Честно говоря, у тебя в голове жуткая каша из собственных ассоциаций, того, что писал Толле и моих слов. Всё перепутано и искажено.
Я уговариваю мыслителя?! Ты хоть помнишь, какое определение я ему дала? И как это можно уговаривать? :)))

Ты мне предлагаешь самой решать? Да? А то, что я те уж почти год пишу, что сама решаю - этт ничего не значит? ;)
Перестань писать одно и то же и просто запомни,
1 что "я сама решаю, са-ма."
2 никогда не возражала и не возражаю, что ты тоже решаешь сам.
Вот просто распечатай этот пост крупным шрифтом и повесь на комп, чтобы этого не забывать...
Потому, что уж постов десять на счет этого "я сам" написано, а ты все споришь неизвестно с кем...
Я же себя чувствую этаким сторонним наблюдателем.