Ангел, обьясни свою последнюю фразу, пжалста. Сама поняла, что написала? При чем здесь это?! Бред, лишь бы словами бросаться. Аргументация, плиз. Мне вот нифига не понятно, что ты хотела сказать. Говоришь "А", говори "Б". Может мне потом стыдно будет, что взъелась, но пока нет. И по существу пиши, без полемики.

2Ляля

posted by Ляля
Мое мнение, что каждый приходит в этот мир с определенной программой. Возможно твоя программа - смирить гордыню, научиться терпимости. Короче, РЕШАТЬ ТЕБЕ.

Вы действительно верите в программы?
Вы точно знаете, что "гордыня" это плохо?
А терпимость - хорошо?

П.С. А что такое палемика, в котрую мне не надо пускаться?

Знаешь Аметист тебе стоит проверить её чтобы потом после женитьбы не было поздно давать советов как это сделать я не буду сам не знаю. Ты знаешь мне изменила моя девушка пару месяцев назад со своим бывшим парнем но она меня любит я это знаю я её люблю тоже и я её простил. НО есть большое НО я не могу ей доверять до конца сейчас и не очень уверен что может быть дальше. ПРОВЕРЬ её как правда не знаю а потом если тест она пройдёт будешь делать выводы. И насчёт проститутки прости мужик просто после того что сделала моя деффка со мной я проочитав твою историю погорячился.=))

В общем, девушки, делайте выводы! Берегите нервы сових праней и отношения, не подвергайте их риску своими рассказами! Держите все в себе и прошлое и измены. Не стоит им этого знать. Если вы расскажете вам станет легче на какое то время, но отношения могут этого и не выдержать. Поэтому если вы ими дорожите, то лучше не рассказывать ничего. Любящий человек тоже человек и не всегда примет и простит, а если и примет, то "осадок" останется. Так что это верный путь к разрыву. От этого отношения крепче не становятся. А если уж так хочется выговорится, сходите к психологу. Он все простит и примет вас такой какая вы есть, это его работа, ему за это деньги платят. Не требуйте от своих любимых слишком многого..

Мда...Девушки девушки...Каких только звёзд не встретишь и с каким "багажом" бурной горизонтальной прошлой жизни.И мы, мужчины, как бы должны принять, погладить по голове и сказать- "Да не переживай, типа это же опыт.Ну натрахалась по самое хочу-а теперь ведь остепенишься и будешь вечерами встречать меня уже как мужа с ужином, заботой и т.п.?".Я лично здесь- пессимист.Чудес не бывает-если не заложено в ней этого-неоткуда взяться.Призраки прошлого всплывут рано или поздно, ты в этом убедишься, дружище-через подобное проходил.В форме случайных встреч с бывшими, в форме ночных звонков, смс и т.п.Если за время ваших встреч этого не было-не факт, что не будет потом.Если нужна она тебе-запасись нервами.НЕ спрашивай ни о чём (где была, кто звонил, а кто это посигналил и т.д), НЕ упрекай ни в чём-это её косяки прошлого и с тобой никак не связаны.НО предупреди жёстко-если заметишь, что её тянет туда и начинает "общение" с бывшими- пусть идёт лесом.В одну сторону.Лечить не стоит-себе дороже выйдет.

Доброго времени. Всем. Раз тему начал, оставлю за собой право ее закрыть.
2Ангел. Программа есть. У каждого. Одни ей следуют, другие ее избегают. Поворотами судьбы жизнь направляет всех нас, более или менее, прямо по нашей программе. Но к финалу, каждый, все равно, приходит со своим багажом, нажитым, исполняя предназначение, или тщательно избегая его. Я знаю, будут не согласные со мной, к этому готов, но в полемику вступать не буду. Это мой взгляд на жизнь. Я в это верю, значит это работает.
Гордыня, терпимость, зависть, страх, вина....много всего слов описывают образные понятия, но каждый по своему ощущает это. Но согласись, когда ты видишь, что ты говоришь или делаешь, чего не должна была, что-то внутри тебя создает преграду. И ты чувствуешь что это если и не плохо, то уж точно не совсем хорошо. Другое дело слушаешь ты это или нет.
Согласен с тобой насчет важности настоящего. Этого момента и не хочу упускать. Удается не всегда.
На счет твоего заключения. Я бы не согласился быть в неведении. Эти вопросы рождаются во мне, а не находя ответа заставляют домысливать. У многих такая же ситуация. И ложь не выход. Хотя, не спорю, есть люди, которые этого не вынесут. Как правило, такие и не спрашивают.Но это отдельная тема.
2Ляля. Может я ответил за Ангела, может и нет. У нее свой взгляд на мир. Но я так понимаю эти понятия.
2Shuhrat Без обид.Я тебя понимаю. Я писал, что частенько мне перепадают испытание судьбы. Одно из них во многом копировало твою ситуацию. Я простил, но вскоре мы расстались. По обоюдной инициативе. А проверять ее - я вырос из этого возраста, чтобы доказывать что-то. Не важно, себе, другим, выслушивать доказательства от других. Лучшее испытание - это жизнь. И пусть с моей стороны это ва-банк. Я, обычно, "играю" на высоких ставках. Если можно так сказать. Я понимаю испытания, как вид лицемерия. В своих отношениях я лицемерия не приемлю.
2Константин. Чувствую большой опыт. Не люблю призраков прошлого. Ни своих, ни чужих, но если они приходят, значит не все спокой но в Датском королевстве. Значит нужно работать. Я могу сказать о своем доверии. Если это кому-то покажется интересным. Оно безгранично по сути. Но одноразово в действии. Текущая попытка - третья в моей жизни, в стремлении построить идеальные отношения. Я идеалист. Но я пессимистичный идеалист. Я знаю как я хочу это видеть, но когда у меня не получается, я не опускаю руки. Я готов к этому. Мне легче от того, что я это не отрицаю... Больше полугода назад я предложил ей выйти за меня. Она согласилась. И в наших руках теперь сделать все от нас зависящее, чтоб никто из нас не пожалел об этом.
Насчет платных психологов. Ребят. Спасибо всем, кто принял участие в обсуждении. Спасибо тем, кто прочитал, но не комментировал. Ваши мнения реально помогли мне посмотреть на ситуацию так, как я бы один не посмотрел бы. Спасибо всем!!!

Психологи берут деньги, но не уютно чувствовать, что ты купил у человека время, чтоб он притворился, что ему интересна твоя проблема. По вашим "бесплатным" комментариям я пришел к какому-то соглашению с собой. Я сейчас далеко от любимой. Последний штрих этой проблемы будет когда я вернусь. Решив ее раз и на всегда, я верю, что больше мы к этому не вернемся. И, как я уже писал выше, да помогут нам Ангелы. Дать душам нашим сил стать выше всех искушений пространства и времени.
Вы денег не взяли но дали больше, чем любой психолог. Спасибо, что дочитали до конца.

Немного креатива, если хотите.

Покорно сброшенна вуаль,
Что как стена нас разлучала.
Все так же больно, так же жаль.
Как было с самого начала.
Мы у исходной полосы,
Стираем прошлого границы.
И слезоточат наши сны,
А соль съедает наши лица.
Порочно прошлое - увы.
Жестоко прошлое. Согласен.
Те, кто сдаются - не правы.
Кто сдался - над собой не властен.
То испытание любви.
Любовь играет на пороках.
Кто слаб - сбивается с пути.
Кто любит - знает волю Рока.
Клянусь любить. И ты мне верь!
И верой чувство будет живо.
Клянусь бороться без потерь.
В огне. Неистово. Красиво.
21.05.07

posted by Ametist
2Ангел. Программа есть. У каждого. Одни ей следуют, другие ее избегают. Поворотами судьбы жизнь направляет всех нас, более или менее, прямо по нашей программе.

Я б сказала по-другому, что судьба постоянно нас возвращает в одни и те же ситуации, до тех пор пока мы не поступим "правильно" т.е. не исправим карму... слов много, но понятие одно. И в этом наша "вера" не различается.))

Но к финалу, каждый, все равно, приходит со своим багажом, нажитым, исполняя предназначение, или тщательно избегая его. Я знаю, будут не согласные со мной, к этому готов, но в полемику вступать не буду.

Вот здесь вот я согласно, причем на 100%
Только я предпочитаю быть среди тех кто исполнит свое пердназначение.

Гордыня, терпимость, зависть, страх, вина....

Я считаю, что в твоем случае это не испытание на "гордыню" и "терпимость".
Ты ж не ушел после её признаний.. А терпимость тут вообще по-моему не причем...
Без сомнения гордыня, зависть, страх и чувство вины, а еще и ревность, это наши "грехи", от которых нужно очищаться.

Но согласись, когда ты видишь, что ты говоришь или делаешь, чего не должна была, что-то внутри тебя создает преграду. И ты чувствуешь что это если и не плохо, то уж точно не совсем хорошо. Другое дело слушаешь ты это или нет.

У меня не много по другому, я включаю мозг, елси я чувствую ревность, злобу, обиду... и т.п. И понимаю насколько это смешно и неправильно... Но это лишь способ, суть от этого не меняется и по сути мы не такие разные))

Я бы не согласился быть в неведении. Эти вопросы рождаются во мне, а не находя ответа заставляют домысливать.

Вопрос в другом почему тебя волнует её прошлое?
Одно дело, если это мучает её и ты это видишь и хочешь помочь ей. Совсем другое, если это ревность...

У многих такая же ситуация. И ложь не выход. Хотя, не спорю, есть люди, которые этого не вынесут. Как правило, такие и не спрашивают.

Спаршивают. Из ревности спрашивают и из страха. Хотят убедится, что их девушка "чистая"...

Текущая попытка - третья в моей жизни, в стремлении построить идеальные отношения. Я идеалист.

Стремление создать идеальные отношения похвально, но оно не должно ограничиваться только желанием. Это работа. И в первую очередь над собой. Ну ты и так знаешь это)

Доброго времени. Всем. Раз тему начал, оставлю за собой право ее закрыть

Ну закрыл, так закрыл) Удачи!

Свяжитесь со мной , пожалуйста. Есть предложение.

posted by Мариам
Свяжитесь со мной , пожалуйста. Есть предложение.

Мариам, добрый день. Слушаю...

у меня была похожая ситуация...
но сначала немного из Библии:

1 Иисус же пошел на гору Елеонскую.
2 А утром опять пришел в храм, и весь народ шел к Нему. Он сел и учил их.
3 Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив ее посреди,
4 сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии;
5 а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь?
6 Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания.
7 Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень.
8 И опять, наклонившись низко, писал на земле.
9 Они же, услышав [то] и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди.
10 Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя?
11 Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.
(Евангелие от Иоанна 8:1-11)

Во первых, Иисус не осудил женщину, и сказал ей об этом. Во вторых, Он сказл ей: иди, и впредь НЕ ГРЕШИ!

То есть Он подтвердил, что это грех, это нехорошо, но при этом простил женщину, не уничтожил ее. В этом для меня природа и суть Бога: он любит и милует каждого человека, но ненавидит грех.

Еще, каждый из нас не без греха, поэтому просьба ко всем, "не кидать камней" в невесту автора.

Она рассказала о прошлом любимому человеку, она открылась, обнажилась перед ним, это очень смелый и искренний поступок. И знаете в чем нуждается человек, сделавший подобный шаг? В полном и абсолютном прощении и принятии.

В Библии написано, что Бог принимает всякого человека, приходящего к Нему ("приходящего ко Мне не изгоню вон...).

И еще написано, что если мы исповедуем наши грехи, Бог прощает нам! И не просто прощает, Он прощает наши грехи и !!! ЗАБЫВАЕТ их!
"Я, Я Сам изглаживаю преступления твои ради Себя Самого и грехов твоих не помяну" Исаия 43:25

Что сделал я, когда по моей просьбе моя любимая рассказла мне о своем прошел. Конечно, мне это было непросто.
Но, зная, что Бог простил меня, я также простил ее.
Не сразу, чуть позже (хотя надо было сразу), я помолился Богу вместе со своей невестой, и в молитве поблагодарил Его за то, что Он простил и меня и ее, омыл и очистил нас.
На этом все. После этого, в процессе нашей жизни самой большой проблемой для меня было то, когда мысли о ее прошлом пытались вернуться ко мне. Бывало трудно их преодолевать. Но я знаю, что мысли как птички. я не могу им запретить летать над моей головой, но свить гнездо у меня на голове я им не позволю. В такие моменты я всегда вспоминал, как Бог простил меня, и выбрасывал эти мысли из моей головы.

А еще я говорил себе о том, что Сам Господь Бог простил мою жену (как и меня), омыл ее и очистил, ведь именно за наши грехи умер на кресте Иисус Христос. Да да, Он умер именно за наши грехи, чтобы мы могли получить прощение, в котором так сильно сегодня нуждаемся.

И еще, раз уж Бог, прощая забывает наши грехи, НЕ НАПОМИНАЕТ нам о них, то и я буду стараться делать также.

Только ты обязательно скажи нвесте о своей позиции, потому что она обнажилась перед тобой, и значит теперь она должна услышать твое отношение, твою позицию... не оставь ее обнаженной... покрой...

потому что как мы поступаем по отношению к другим людям, так и Бог поступит с нами...

и как ты хочешь, чтобы поступали с тобой, так и ты поступай с другими людьми...

хотел бы ты, чтобы тебя осудили и не простили? хотел бы ты остаться не понятым? хотел бы ты, чтобы тебе напоминали о твоих грехах? хотел бы ты, чтобы твое раскаяние было отвергнуто?

Ой извините, я не хотел три раза отправлять сообщение, у меня глюк случился.