posted by Dilayla

posted by Dilayla
Присоединяюсь к 21-му марафону ;)) + мои 3, не пью пиво с 10-го. За последние 2 недели частенько его брала, хотя заходила за вином или коньяком, но... Вообще ничего кроме пива не хотела((( Но и остальным алко буду радовать себя только по пятницам или субботам

"Радовать"... Сама перечитала и стало как-то стремно(((

Диль, а мне кажется все нормально ты написала - честно главное) Меня тоже сначала вдохновляло здорово то, что напьюсь! -но... ЗАВТРА! А потом перехочевается выпивать. Проверено)

А что за марафон? Мы тут на неделю уезжали - я много пропустила?

Буду читать вас всех)

posted by hant

posted by PS_Woman

posted by hant
А PS_W любит и умеет троллить .

Троль правильно. Там нет второй эль, и это далеко не земной персонаж.

posted by hant

Навязать Ходычему аватарку из серии " мелок клоп , да вонючь" - ограничить время установки и тд. Стоит задуматься , зачем ? )))

На аве не клоп вонючий - а жук. Название ему - бронзовка золотистая. Отличное насекомое кстати.

И время установки я продлИла Вадиму. Он сам просил.




И только мне известно - чего мне стоило на форум заходить)

Привет ). Материал из Wiki
Тролль (швед. Troll — очарование, колдовство) — сверхъестественное существо из скандинавской мифологии — карлик, великан, ведьма.
Легенды о троллях зародились в Скандинавии. Согласно легендам они пугали местных жителей своими размерами и колдовством. По другим поверьям тролли жили в замках и подземных дворцах. Лурк цитировать не буду , неоднозначный источник. И персонаж достаточно земной , иногда более чем ).

Опять же из вики - бронзовка золотистая, среди виноделов она считается одним из насекомых-вредителей.(что спорно в нашем случае)... И там же замечательное фото этого жучка. Но на аватаре жуть жуткая , клоп как он есть ))

Насчет форума понимаю, муж это серьезно, но видимо решаемо ).

З.Ы. Не сарказм, - хотя таки да , присутствует местами . Мужу привет, ему не легко ).

Хантище, здорово!

Так соскучилась по тебе, бл, кто-бы знал!)))

Шучу. Частично!)))

Насчет орфографии - это ты прав. Только мы 4 года назад на эту тему спорили - типа троЛь или троЛЛь, - википедия тогда гласила что троль правильно. Ну и я за этот вариант. У меня хорошая зрительная память - мне попадалось в художественной литературе неоднократно перевод "троль". Может тогда отделим понятия, и Волшебникам Скандинавии оставим одного ЭЛЬфа?))) Тогда они однозначно Добрее станут)

А мужу со мной - УДОБНО*_*)))

Вумен, привет, твоё новое фото чувствую, что хорошее, но плохо видно тебя на нём, не чётко, надо наверно пиксилей больше добавить.

posted by PS_Woman

posted by ВАДИМ ХОДЯЧИЙ
Вумен, если меня слышишь, подружку свою старую сегодня с праздником поздравь, с которой любила посидеть не плохо-)))

Она сейчас работу поменяла, да и не пьет совсем по

- Да, не сладко работать в мвд, как порой некоторым кажется. Я мвд не защищаю, но их службу немного знаю, рассказывали. Есть много индивидуумов, которые говорят, мол, менты козлы. А ты одень погоны себе и походи хотя бы год по земле матушке, то вмиг мнение поменяется, столько гавна и скотства увидишь, что охренеешь. А те кто там пальцы крутит, мол я авторитет там офигенный, по нарам, туда сюда. Это же вообще не люди, я считаю, это ублюдки, которых надо уничтожать, путём растрела и другими способами отбирания жизни им не место на земле, это в полном смысле ЧМО (человек, мещающий обществу, причём нлрмальному обществу). Есть исключение, но это мало. Как авторитет зарабатывается у них, это помимо моральных и деловых качеств: убийствами, грабежами, разбоями. Какой-то шансон придумали, пропитанный чёрными делами, превратили в романтику. Зоны, вообще не понятно вообще во что превратились (извиняюсь, если не прав). Выходят некоторые на свободу, после отсидки по изнасилованию и всё-равно хернёй занимаются. Спрашиваетсч, ты же в зоне сидел по нехорошей статье, не боишься ли назад. А ни хера, дальше хернёй занимаются. Значит не боятся назад, значит такие сейчас зоны. Износиловал, ты чью сестру дочку, тебя там не опустят, а так понял. А есть такик, что вообще месяца три посидят, и всё, я мол зек охереный, чуть ли не короновпный. ..
Не знаю, согламен ли кто со мной. Разве можно уважать человека, который набрал себе авторитет, кражами, мошеничеством. Ведь, эти ублюдки могут украсть у Вас, изнасиловать Ваших детей, ограбить их и т.д.. Не даром это отбросье общества, ничтожных существ, их часть в случае войны растреливают прямо на зоне и закапывают в ямы, как собак, животных тварей.
Что-то меня понесло, ребята. Начал про одно, а закончил другим-)

Вадима ты Ходячий..

А ты точно уверен насчет 12-ти дней трезвости?

Я вот сильно опасаюсь что тебя уже вчера в больничку надо.

Обоснование нужно?

posted by ВАДИМ ХОДЯЧИЙ

- У меня в среду будет 13.

У тебя, Вадим, в среду надеюсь, будет осознание третьей степени алкоголизма. И нечего тут на ветке дневать и ночевать и мозг дырявить окружающим.

Вадим. Я понятно изложила информацию?

posted by PS_Woman

posted by ВАДИМ ХОДЯЧИЙ

- У меня в среду будет 13.

У тебя, Вадим, в среду надеюсь, будет осознание третьей степени алкоголизма. И нечего тут на ветке дневать и ночевать и мозг дырявить окружающим.

Вадим. Я понятно изложила информацию?

PS_Woman, извиняюсь, что вмешиваюсь, но почему третья, она же последняя, неужто все так печально?

Сегодня мой первый день без бухла, кваса взял полтараху, чтобы пить больше жидкости, выводить яд из организма, завтра думаю уже приду в норму...Признаться не помню когда в последний раз проводил трезвый вечер без капли пиваса...Это все разливное виновато, после работы сразу на первых порах брал литруху, выжирал по дороге домой и было счастье, потом дозы увеличивались, брал два литра, один, чтобы дома смоктать, и вот в последнее время шел частно за добавкой за третьим литром...Конечно качество есть качество, оно то меня и подсадило опять на эту хрень, так как во время предыдущего воздержания, главной мотивацией было здоровье, сотояние лица по утрам, а тут вроде как и выпил литрушку, и на утро более-менее, так вот и подсел опять, надеюсь урок мной усвоен..Может кому-то мои размышления покажутся лишними, но это мои выводы, мои ошибки, и если они уберегут хоть еще одного от такой же алкогольной западни, и он не станет наступать на те же грабли, что и я то уже не зря я тут...

posted by Montevideo_1986
PS_Woman, извиняюсь, что вмешиваюсь, но почему третья, она же последняя, неужто все так печально?

Дим, да, с Вадимом вижу так. Я сама со второй еле спрыгнула, пару лет "выходила", и всеми силами создаю себе длительную ремиссию.

А Вадим считает что пить бросить ему - это как туалетную бумагу в дом купить, простите)

Это третья.

На форуме NotDrink интересные размышления, очень понравились, друзья, не пожалейте времени прочесть и высказать свое мнение по прочитанному...

Здравствуйте, хочу предложить вашему вниманию свой метод работы с зависимостями, к которым относится и алкогольная, конечно. Я буду стараться быть максимально кратким и понятным. Здесь будет простое изложение метода, в общих чертах, потому что невозможно письменно, в формате форума, изложить все детали метода (и я этого, по понятным причинам, делать не буду), но общий смысл донесу. Итак:

Науке и самим пьющим хорошо известно для чего люди пьют – чтобы изменить эмоциональное состояние, то есть – получить доступ к тем эмоциям и чувствам, к которым мы ЕЩЕ не имеем доступа без помощи алкоголя. Желание «расслабиться» или, наоборот – «взбодриться», кому это незнакомо?

К примеру, мне в 14 лет хотелось быть крутым, остроумным, сильным, чтобы привлечь внимание девчонок. Это было очень важным для меня, я и так и эдак к этому стремился, но, казалось, что не очень-то получается, оставалось какое-то недовольство собой. Потом, в один прекрасный день, мы «ахнули» бутылку вина на троих, и я вдруг ПОЧУВСТВОВАЛ себя таким, каким хотел: крутым и остроумным. Мозг запомнил это, и потом, всегда, для того, чтобы ПОЧУВСТВОВАТЬ себя раскованным мне достаточно было выпить, сначала – немного, потом – все больше и больше.

Каким образом это запомнил мозг? Он запомнил СПОСОБ достижения приятного состояния. К сожалению, мозг не умеет разговаривать словами, он использует символы-картинки. Когда мне хотелось успеха, он рисовал мне бутылку, подразумевая, что выпив, я получу желаемую раскованность. Но мне, видя именно бутылку, думалось, что я хочу алкоголь. Если бы мозг умел говорить словами, он бы сказал просто – «а сейчас, милый, для пользы дела, тебе надо ОЩУЩЕНИЕ раскованности, помнишь, как тогда, на свадьбе у друга? В самом начале ты был совсем неплох..», и мне было бы все понятно. Но мозг, гад, не умеет говорить, поэтому показывает символ – рюмку (способ), после которой «был совсем неплох» и я, дурачок, радостно бегу в магазин. И еще одна засада: всё, о чем я сейчас сказал, происходит в подсознании, мы не осознаем этого, но происходит именно так.

Мы в плену языковых ловушек. Для иллюстрации: когда мы хотим денег – мы хотим кучу бумажек, или тех благ, которые дают деньги? Когда мы хотим новую машину – мы хотим полторы-две тонны нового железа, или ощущений от владения новым авто? Когда нам надо в магазин – нам нужна эта торговая точка, или какой-то один продукт в нем? Когда вам нужно новое платье – вам нужно некоторое количество сшитого определенным образом материала, или вас уже волнует взгляд, которым будет на вас смотреть тот, кто потом будет «в тапочках, на диване»? Так и здесь – говоря «алкоголь» мы имеем в виду горькую жидкость или то, что получим после употребления?

Миллионы своих эмоциональных состояний мы умеем ЧУВСТВОВАТЬ без помощи алкоголя, мгновенно, в любое время (например, вспомнить ощущения у ночного костра), но к некоторым – не умеем, а они - вдруг! - именно сейчас - стали очень нужны. У человека нет второстепенных эмоций. Как если бы, мы пришли в магазин за спичками, а нам предлагают все что угодно, кроме спичек: холодильники, телевизоры, компьютеры, одежду, обувь, но ведь вам нужны спички... только спички… вон даже продавщица уже начинает подмигивать, на что-то намекая, но нам нужны спички, блин, как они не понимают??!! Но нам опять предлагают микроволновку...

Человеку нужен весь спектр переживаний, в нас нет ненужных эмоций, и мозг не успокоится, пока не получит свое, поэтому бесполезны предложения отвлечься или заняться, например, спортом или собиранием бабочек: мозгу нужна строго определенная эмоция, пришло время именно этой эмоции! У мозга своя иерархия эмоций, с ним бессмысленно спорить – все равно победит он, многочисленные «срывы» тому доказательство. Это не алкоголь умеет ждать, это мозг умеет ждать. Древние, говоря «Хлеба и зрелищ», уравняли значение плотского и духовного в жизни человека. Кстати, многие закодированные, зная, что могут умереть, все равно выпивают "на кодировку", еще одно свидетельство силы эмоций - лучше смерть, чем жизнь без нужного чувства. А уж когда на кону не стоит жизнь - вообще разговаривать не о чем - наливай! Выход - не надо бороться с собой, с своей личностью, имеющей законные требования, бесполезно это. Должен быть другой выход. Он есть.

Представьте, мы идем устраиваться на работу. Мозг подсказывает (в виде картинок, конечно) чтО одеть, чтО говорить, чтО делать для нужного впечатления. Откуда мы знаем, как нужно одеться, что надо говорить и что делать? Из своего прошлого опыта, конечно, больше неоткуда. Прошлый опыт включает в себя наши собственные действия, книги, рассказы или советы друзей и пр. и пр. И все это в виде образов-картинок или образов-фильмов. Мозг мгновенно находит нужный образец вашего серьезного и собранного поведения, например, при сдаче какого-нибудь экзамена или написания контрольной. Внутренним зрением мы видим себя в нужной обстановке и ЧУВСТВУЕМ, что это то, что нужно. Мы буквально ЧУВСТВУЕМ, что «крутизна и раскованность», которую обеспечивает алкоголь, в такой ситуации будет излишней, поэтому алкоголь легко отбрасывается на задний план. Это только кажется, что алкоголь не участвовал в этом "конкурсе", участвовал, будьте уверены, но был легко отвергнут. Попробуйте просто представить себе алкоголь в такой ситуации – и тут же ПОЧУВСТВУЕТЕ, что этого делать не хочется.

А если встреча выпускников? А вот тут остроумие будет кстати, и алкоголь появляется на сцене. Почему именно алкоголь? Потому что в моем опыте – это САМЫЙ используемый способ быстрого и надежного способа попадания в нужное состояние. Очень редко, увы, слишком редко, я попадал в нужное состояние без помощи алкоголя, а мозг использует то, что было чаще. Как мускулатура – от частых тренировок растет, от бездействия – атрофируется. Хорошая новость в том, что случаи безалкогольного решения вопроса, все же, есть у каждого. А значит, если грамотно подойти к этому вопросу, – можно легко выработать новый навык.

Таким образом, вся работа с зависимостью сводится к поиску, закреплению прежнего положительного опыта и умению вставить его в новый контекст. Если я умею мгновенно получать ОЩУЩЕНИЕ раскованности – мне не нужен стакан. Мысленно попасть в это состояние займет (без тренировки) – пару минут, потом – пару секунд, потом это делается мгновенно. Мгновенно, безопасно, бесплатно, без последствий и в любом месте. Алкоголь не может с этим конкурировать, поэтому мозг отбросит его, как использованный … в общем – отбросит, сто пудов!

Мы привыкли пить по многим поводам, но количество эмоций не такое уж большое – поэтому нетрудно проработать все случаи. И когда мозг научится, натренируется мгновенно вспоминать и выдавать нужное в данном конкретном случае эмоциональное состояние, об алкогольной зависимости можно забыть, впрочем, как и о любой другой.

Все сводится к обучению, а не лечению. Нет никакой болезни. Никаких демонов. И помощи ВС просить и ждать не нужно, потому что они уже помогли – дав нам мозг при рождении. Пришло время им пользоваться. Сейчас с нами играет наш собственный мозг. Когда-то мы научили его (и некоторым из нас было нелегко это сделать) мгновенно доставлять в нужное состояние. Что, теперь не нравятся результаты? ОК! Мозгу все равно чему учиться, он учится все время, всю жизнь – понимаем ли мы это или нет, ему лишь бы учиться – он с удовольствием научится не пить. А еще можно на наркотики перейти, говорят, тоже кайф еще тот, – мозгу все равно, сделает, не сомневайтесь.

(Тут вставлю – мозг любит учиться играя, т.е. – получая удовольствие (вспомните, как красиво начиналось бухалово – потому-то и тянуло снова и снова повторить). Обучение трезвости тоже надо превратить в веселое и приятное занятие, ведь вы же учитесь получать доступ к тем самым приятным эмоциональным состояниям, к которым раньше стремились с помощью алкоголя. Разница лишь в том, что тогда жертвовать приходилось самым дорогим… помните? А в этот раз всё безопасно, малозатратно и экологично. А уж как приятно в глазах всех (и своих, разумеется) перестать быть моральным уродом… мммм… это не расскажешь словами.)

Для подсознания (я его тут называю мозгом) нет бомжей и олигархов (это прерогатива сознания), для него есть одно – точно исполнять то, чему обучен. А роль сознания – пока – сведена к минимуму: решить для себя – пить или не пить. Если все же «не пить» - см. ответ выше..))

Преимущество метода в том, что ни с чем не надо бороться. Задача в том, чтобы попадать и попадать в те самые эмоциональные состояния, в которые мы так сильно всегда стремились попасть с помощью стакана. Приятное занятие.

Обычная иллюзорная статья. Промывка мозга от и до. Что они хотели втюхать: Треннинг или снадобье?

posted by PS_Woman
Вадима ты Ходячий..

А ты точно уверен насчет 12-ти дней трезвости?

Я вот сильно опасаюсь что тебя уже вчера в больничку надо.

Обоснование нужно?

-Ого вскипела Вумен-). Расскажи конечно, интересно, а я пошёл в басейн поплёскаюсь-).
- А стадия, если разделять на три, то у меня первая переходящая. Могу так же это обосновать-).