Очень нужно убедить завзятого материалиста в нематериальности мира и всего сущего.
Только он не любит , естественно, философствовать, поэтому нужны какие-то короткие, но убийственные доводы.

-------------
поправка от 09.06.: прошу прощения, но вопрос в том,
материален ли мир ТОЛЬКО (=да)
или
НЕ ТОЛЬКО МАТЕРИАЛЕН (=нет)

Достаточно просто - действительность, это то, что нам дано в ощущениях.
От них и надо плясать.

Shella,

Цитата: Очень нужно убедить завзятого материалиста в нематериальности мира и всего сущего.

Если бы существовал работающий способ, материалистическое мировоззрение осталось бы в прошлом.

Максимум - можно субъективного идеалиста на короткое время убедить в существовании объективной реальности: молотком по пальцу.

skm писал(а): Shella,

Цитата: Очень нужно убедить завзятого материалиста в нематериальности мира и всего сущего.

Если бы существовал работающий, материалистическое мировоззрение осталось бы в прошлом.

Максимум - можно субъективного идеалиста на короткое время убедить в существовании объективной реальности: молотком по пальцу.

А по голове слабо?
Тогда мир для того, кого ударили стал бы не материальным?
Объективная реальность всегда исчезает, когда есть то, чем есть ее чувствовать, но эта реальность субъективна по мере выбора молотка... но имеет ли это отношение к материальности... когда доста(л)_точно жить маленькому гномику в голове, который стучит по голове как skm///!

Поэтому мир нельзя рассматривать с позиции материала, но и способ идеала не подходит... ис_тина здесь рядом не лежала, а вот с_ложность как змея пригрелась на солнышке, где есть два (ду) солнца (ра)... ка (мудрости)

Saloooo,

Вы по-русски напишите, тогда поговорим. А так я брезгую разбираться.

Shella писал(а): Очень нужно убедить завзятого материалиста в нематериальности мира и всего сущего.

Скажите ему, что все, что он видит вокруг, есть плод его фантазии.
Да и фантазии его тоже нет, ибо фантазировать некому - все вокруг призраки.

Если поверит в вашу ахинею о нематериальности мира, дальше будет совсем легко.

Даже если объективно-материальный мир существует, мы не имеем дела с ним непосредственно, а имеем только свои ощущения и интерпретации этих ощущений.

Например, я сейчас печатаю текст на компьютере. Но откуда я знаю, что компьютер объективен и материален? Откуда я вообще знаю, что печатаю текст?

А оттуда - я ощущаю давление на кончиках пальцев, мышечные сокращения в кистях, глазами вижу монитор и клавиатуру. Я предполагаю (экстраполируя предыдущий опыт), что мои ощущения соответствуют объективной реальности или как минимум коллективной галлюцинации. То есть я предполагаю, что другие люди, если им вздумается на меня посмотреть, увидят те же монитор и клавиатуру и меня, печатающего текст.

Но это всего лишь предположение, основанное на априорной объективизации других людей. Другие люди, увы, тоже всего лишь даны мне в ощущениях, я их могу трогать, слышать, видеть - но у меня нет способа удостовериться, что они существуют и что они таковы, какими мне представляются.

Если вдруг особо продвинутая среда начнёт идеально фальсифицировать данные для моих органов чувств (например, создавая сигналы прямо в нервах), я не смогу этого заметить никаким способом. Как в фильме Матрица, да.

То есть из того, что я что-то ощущаю, я не могу однозначно сделать вывод, что оно существует. Аналогично, из того, что я чего-то не ощущаю, нельзя сделать вывод, что этого чего-то нет.

Таким образом, даже в рамках полностью материальной Вселенной я никак не могу быть уверен, что печатаю текст - хотя мне и всем вокруг меня кажется, что так оно и есть.

материальный мир существует это очевидно - другое дело что он является функцией сознания

Таким образом, даже в рамках полностью материальной Вселенной я никак не могу быть уверен, что печатаю текст - хотя мне и всем вокруг меня кажется, что так оно и есть.
---

тяжелый случай

RESEARCH,

Цитата: материальный мир существует это очевидно

(смеётся)
Да, в определённом возрасте вообще всё очевидно.

(cмеется)
если на клетке со слоном ты видишь учебник психологии - не верь глазам своим

ха ха

аппанент аппелируя к возрасту назовите дату вашего рождения

skm писал(а): Saloooo,

Вы по-русски напишите, тогда поговорим. А так я брезгую разбираться.

Мух убери и наливай