sergey_g писал(а): Достаточно просто - действительность, это то, что нам дано в ощущениях.
От них и надо плясать.
гениально
только кажется я неверно вопрос сформулировала.
skm писал(а): Если бы существовал работающий, материалистическое мировоззрение осталось бы в прошлом.
кто "работающий"?
Цитата: Максимум - можно субъективного идеалиста на короткое время убедить в существовании объективной реальности: молотком по пальцу.
Нуу.. факт наличия чувств и ощущений вообще никто не отрицает.
Видимо, вопрос я неправильно поставила. Дело не в объективности/субъективности, и не в том, какова действительность, а в том, из каких составляющих она состоит в принципе. Я например уверена, что не только из МАТЕРИАЛА, из физики. Грубо говоря, душа - существует, и без неё невозможна никакая жизнь. ... "одушевленный предмет"... "неодушевленный"...
Saloooo писал(а): Поэтому мир нельзя рассматривать с позиции материала, но и способ идеала не подходит... ис_тина здесь рядом не лежала, а вот с_ложность как змея пригрелась на солнышке, где есть два (ду) солнца (ра)... ка (мудрости)
Да, вопрос в том, скорее, с какой позиции рассматривать мир и что первично? Душа(бог, идея и т.п.) или материал? Материалист всегда рассматривает так, как действительно удобней - здесь больше изучено, доказано и вообще это ОЧЕВИДНЕЕ. Боюсь, доказывать и другие стороны бытия придется только на конкретных примерах.. а на ум ничего не приходит.. туплю.
Только примеры из библии всплывают в памяти.. "но это же сказки" - скажет мат-ст.
Жук в муравейнике писал(а):
Скажите ему, что все, что он видит вокруг, есть плод его фантазии.
Да и фантазии его тоже нет, ибо фантазировать некому - все вокруг призраки.
Это как-будто должно было стоять перед постом skm.
Цитата: Если поверит в вашу ахинею о нематериальности мира, дальше будет совсем легко.
Прошу прощения, я ошиблась в формулировке. Мир конечно же материален, но НЕ ТОЛЬКО.
Надеюсь, теперь мой вопрос стал гораздо легче и проще.
RESEARCH писал(а): материальный мир существует это очевидно - другое дело что он является функцией сознания
ВО! Круто! Сознание ведь вряд ли кто-то осмелится отрицать, а оно нематериально. Чувства, ощущения - это можно интерпретировать, как функции физического тела, а сознание? Попросить описать сознание как функцию мозга ? ... что ли..
skm писал(а): Да, в определённом возрасте вообще всё очевидно.
нуу, очевидные вещи - это очевидные. Не "объективные" Слово было сказано точное, не придирайся, skm.
RESEARCH писал(а): (cмеется)если на клетке со слоном ты видишь учебник психологии - не верь глазам своим
Saloooo писал(а): Правда в том что материи нет и в то же время она есть... Поэтому по любому что-то видно, главное не проглядеть...
Ну дааа!... Чего такого привести , чтобы на это главное носом повернуть?...
SIMURDEN писал(а): Нематериалист зто тот, для кого бредятина, генерируемая его мозгом, первична, а материя, из которой этот мозг состоит, вторична.
Правильно, но не только "бредятина", но и жизнь его тела в принципе - рождение, развитие, форма, соответствующая содержанию, и даже иногда смерть, например от перепуга, от депрессии, и проч.
Владимир С. писал(а): Материя (на атомарном уровне), это всего лишь особым образом организованные поля и волновые структуры.
Материи как некоей плотной субстанции просто не существует.
Где бы об этом почитать?