posted by Алена

Аида а разве вступить в брак это не обоюдное решение двоих?
Вас родители как мусульманку замуж выдали без вашего согласия?

Алена, конечно обоюдное. И вполне взвешенное на тот момент.
Возвращаясь к теме спора... Жаль, что я тогда выбирала мужа только по человеческим качествам, как учили родители, книги, которые читала, а отсутствие других "важных ресурсов" не приняла во внимание. Мудрость с опытом приходит. Человек он хороший, только вот как на мужчину на него в жизни положиться нельзя. Есть такая категория людей "вечные дети", которым чужда ответственность. Вырастить их во взрослых людей невозможно, по причине того, что им самим удобна эта позиция.

Как вы думаете? Легко женщине быть для мужчины всем?

Зачем вам быть для мужчины всем? Просто вас вот такую какая есть он любить не будет?
Я не играю. И если люблю мужчину, то хочу отдавать ему свою любовь, заботу и нежность. И не потому, чтобы заслужить любовь. А потому что мне так хочется. Потому что так считаю правильным. И потому что это и есть настоящая Я.

Хотя природа это и предусмотрела, женщине стоит огромного труда выносить ребёнка. Это огромный труд каждый день - правильное питание, забота о здоровье, внутренняя работа над собой, эмоциональная в т.ч. Плюс сами роды. Кто рожал, знает. Выносив и родив двоих, я знаю, чего это стоит. Как это элементарно сказывается на здоровье и подрывает его жизненные ресурсы. Да, женщина, родив чувствует ответственность инстинктивно и мобилизует свои силы, но это только внешне. Знала нескольких женщин в окружении, которые родив 4-5 детей не доживали до 45 летнего возраста. Совпадение, скажете вы?

Рожать или нет тоже решения принимали Вы или кто то за Вас?

А растить детей, начиная с бессонных ночей, бесконечных болячек и всего другого, в виде воспитания и прививания маленькому человечку важных качеств? Ведь основная ответственность всё равно ложится на маму, ведь она проводит с дитём большую часть времени.
А на кухне по 3-4 часа, чтобы накормить семью и не полуфабрикатами?
А уборка, стирка, глажка?
А магазины, сбербанки и поликлиники?
Школа, уроки и кружки?
А развитие самой себя, чтобы не деградировать сидя в 4-х стенах и быть интересной самой себе, мужу и другим людям? А не грызть тупо семечки на лавочке около дома, пока ребёнок перебирает кошачьи какшки в песочнице рядом!
А сохранение себя в форме физической и душевной?


А муж встал с утра, умылся, оделся и пошёл. Пришёл на работу, сел в уютное кресло современного офиса, кондиционеры тебе, туалет рядом, обед минута в минуту по расписанию. В перерывах между удовлетворением естественных потребностей и обсуждением последних новостей с коллегами, бумаги перекладывает. Ручка в руке не слишком тянет... Зарплата соответствующая. Зато человек хороший, добрый!!! Ничего, что долгов куча образовалось, рассосутся как-нибудь! Жена поможет.

Внимание, вопрос! Как Вы думаете, сколько выдержит женщина рядом с таким мужчиной???
Я, если честно, уже надорвалась. И мне уже пофиг, какой он там человек, поскольку он не в состоянии осознать свою ответственность за происходящее, а живёт почти как иждивенец. Который даже в доме не хозяин.

ИМХО: Вы ждете какой то благодарности от мужа?
Чего именно бы Вам хотелось получить от него?

Благодарности не жду, Алёна. И прекрасно понимаю, что никто не обязан оправдывать наши ожидания. Часто мы ждём от человека больше, чем он может нам дать.

Что хотелось бы получить? Часто говорила об этом с мужем. Только знаете ведь что... Если человек не желает услышать, или не хочет понимать, трудно ему что-то донести. У него своё отношение к вопросу о том, какой должна быть женщина и что требуется от мужчины в семье. Воспитание играет очень большую роль. И если в их семье из поколения в поколение на женщине было всё. То как он будет думать по-другому? Изменить это я не смогу. Да уже и не пытаюсь. Просто элементарно устала быть лошадкой, которой приходится на себе тащить и мужскую и женскую роль.

Я так поняла, что у вас с мужем долги? Серьезные? Кто создал эти долги?

Я в декрете 3 года. Почти не работала. Обеспечение семьи было на муже. Заработать сколько нужно не мог, залез в долги. Серьёзные. С процентами. Хотя возможность подработать была, желания только не было.

Вы так хорошо перечислили функции женщины в семье, а мужские основные функции так блестяще сможете?

Обязательно. Чуть позже, Алён.

Просто элементарно устала быть лошадкой, которой приходится на себе тащить и мужскую и женскую роль.

Я в декрете 3 года. Почти не работала. Обеспечение семьи было на муже. Заработать сколько нужно не мог, залез в долги. Серьёзные. С процентами. Хотя возможность подработать была, желания только не было.

posted by Аида
Зачем взяла роль лошадки? Да потому что чувствую ответственность за происходящее, в отличие от него. Он живёт до сих пор по принципу "ребёнка", о котором должны заботиться, принимать за него решения и т.д.

Мама не особенно хорошо справлялась с "женской" ролью, часто "уходила в себя", пряча свои мысли где-то глубоко, и, казалось, была очень далеко от реального мира. С отцом они почти не общались. Но и чтобы ссорились, я тоже не помню. Потом он стал "погуливать". В итоге, когда мне было 20, они развелись. Ничего не объясняя нам, детям.

Просто не могла себе этого позволить. Детский сад только "ухудшил" ситуацию. Месяцами не вылезали из болячек. Но я находила какие-то возможности для заработка. Платила няне и бежала на несколько часов подработать. Много лет занималась сетевым бизнесом...Когда дочь подросла, появились серьёзные успехи, появились деньги. Муж чувствовал себя великолепно. Он буквально купался в роскошной жизни.

А потом родился сын. И "кормушка" закрылась. Зато появилась куча дополнительных расходов, связанных с малышом. Он оказался не готов к такому раскладу. Всё также ходил на работу и приносил всё ту же зарплату. О том, чтобы подработать он даже не думал, надеясь что кто-нибудь подкинет и всё в таком роде.

Сейчас дочери - 13, малыш ещё не ходит в сад, а я всё также кручусь между всем, чтобы помочь мужу выплачивать долги.

Да и мужскую, видимо, тоже.

posted by Алена

posted by IDI
я хорошо знаю женское (наперекор всему), и это в вас проскальзывает.

На что обижаться? Вроде как я и есть женщина и это логично, что "женское проскальзывает" ?

Ощущение, что для Вас женское равно плохое!

posted by Аида
Понимаю, о чём Вы, Алена. Честно, пробовала. Ждала неделю, месяц, год, два. Всё пришло в такое запущение! Было не смешно. Холодильник пустой, дети голодные, за квартиру заплатить элементарно нечем, я злая... Доходило до того, что он мог, придя голодный, съесть то, что я приготовила детям. Со словами "Я есть хочу". А на мои "иди и заработай", отвечал: "Я же хожу на работу!"

Года два уже не стираю ему, не глажу, пуговицы не пришиваю, одежду не покупаю...Так и ходил, весь в дырах. Пока мама, живущая в соседнем дворе, не сжалилась и не приодела любимого сыночка в модные одежды. Так и живёт подачками. Где перепадёт.

А я совсем "обнаглела", по его мнению, - всё, что зарабатываю сама, - стала тратить на себя!

Сделала свой вывод: "Такие не меняются!" Будет ему совсем невмоготу, соберётся и уйдёт к маме. Она ему шнурки гладить будет и пылинки сдувать, как в детстве.

А по поводу того, что я работала, когда могла и зарабатывала... Так ведь жить хочется! И не на одной овсяной каше! Хотелось и выглядеть хорошо, и мебель новую, и ремонт в квартире... Что же я теперь, буду век ждать, пока он повзрослеет. Не тот случай, к сожалению.

А одной остаться действительно страшно. Сколько сейчас женщин, которые в одиночку растят детей! Тоже нелегко приходится

posted by IDI

posted by Алена

posted by IDI
я хорошо знаю женское (наперекор всему), и это в вас проскальзывает.

На что обижаться? Вроде как я и есть женщина и это логично, что "женское проскальзывает" ?

Ощущение, что для Вас женское равно плохое!

Алена, только использовать, такие приемы (наперекор всему=женское=плохое), во первых я сказал про одну женскую черту, а не про все, а Вы уже пытаетесь меня приписать, что я ко всему женскому так отношусь. Вот упрямства даже во вред себе, у многих женщин действительно достаточно и это в первую очередь вредит самой женщине.

Аид обратитесь на форум Вежа!!!
Там люди поумнее есть помогут.