posted by Максим75
Принимайте в компанию еще одного сбитого летчика :) Истории Сергея и Александра чем-то мне близки, сам предпринимал отчаянные попытки спасти семью, но увы, потерпел фиаско. Сейчас сын со мной, личная жизнь и карьера на взлете, а икона, на которую я девять лет молился, после двух неудачных попыток устроить личную жизнь уехала в Германию и вот уже два года от неё ни слуху, ни духу, даже родители её не знают что с ней. Да и знать не хотят, на то есть причины, им сейчас главное - внук. Читал тут и вспоминал притчу про дохлую лошадь. Не помню, откуда скопировал, но она тогда здорово напомнила мне мои действия, когда пытался вернуть жену.

"Это древняя индейская поговорка: Лошадь сдохла - слезь!
В реальности же мы не хотим поверить в ее смерть - и забываем, что дважды нельзя войти в одну реку.
Что мы делаем с дохлой лошадью, вместо того, чтобы оставить ее в покое?

Мы приходим на конюшню каждый день.
Мы уговариваем ее встать по-хорошему.
Мы громогласно выясняем с ней отношения.
Мы пытаемся напоить ее водой.
Мы приглашаем ей лучшего ветеринара.
Мы приносим ей особо душистое сено.
Мы покупаем ей золотые подковы.
Мы пытаемся поднять ее за шею.
Мы угрожаем ей каплей никотина.
Мы таскаем ее за хвост.
Мы записываемся на курсы по оживлению дохлых лошадей.

Все это вместо того, чтобы пойти и найти себе другую лошадь!
Не оживляйте дохлую кобылу..."

+100!

posted by Александр

posted by Максим75
Лошадь сдохла - слезь!

А может лошадь ещё не сдохла? Может она серъезно больна? И ей требуется лечение?

ага, пригласите ей лучшего доктора!

А может лошадь ещё не сдохла? Может она серъезно больна? И ей требуется лечение?

Смотрите выше - "Мы приглашаем ей лучшего ветеринара."
Желаю удачи! :)

Ангел, приношу извинения - дублировал Ваш ответ, не увидел..:)

Когда-то я думал, что без женской близости мне не обойтись, а теперь я ее боюсь хуже смерти, и хоть меня часто тревожат самые злые искушения, но едва вспомню, что такое женщина, все искушения тут же исчезают и ко мне, возвращаются мои свобода и покой. Ф. Петрарка

posted by Серега Спб
зря вы так, сына у нее еще забрать придется, в нашей стране это не так легко!!! а уж запретить видеть сына вообще не сможете!! а хуже всего будет ребенку, он то не виноват!!
что он будет знать? что вы выгнали мать? от хороших мужей жены не уходят, .я осознал свои ошибки, и в том что она ушла виню себя не меньше, чем ее!!
вы все себя жалеете, а думаете ей легко, ее на части разрывает, а что делаете вы? сказали что меняетесь! а что в итоге? прошло несколько дней и вы опять за старое, ей нужна поддержка, она открыто уже об этом просит!!

Сына с матерью вряд ли оставят. Где он будет жить? С мамой на съемной квартире? - нельзя ухудшать жилищных условий ребенка по закону. У него есть квартира, в которой он прописан вместе с отцом. Сына она будет видеть, только оч. редко. Согласен, сын ни в чем не виноват, но я что ли заварил всю эту кашу? Причем все мои попытки стабилизировать ситуацию и успокоиться ни к чему пока не приводят. Я что ли не хочу сына счастья? Я наоборот делаю все, чтобы страсти улеглись. У меня есть цель: ребенок должен жить с родными папой и мамой в мире и согласии, как жил я в свое время. И я буду стремиться к этой цели любыми путями и средствами, чего бы мне это не стоило. Угрозы, унижения, оскорбления, манипуляции, кнут, пряник - я пойду на все, ничего меня не остановит. Я сдамся только тогда, когда она уйдет.
Если жена уйдет, сын будет знать , что мама не хочет с нами и жить. Сергей, вы говорите, что вы тоже себя вините в уходе жены. А я себя не виню. А в чем мне себя винить? В том, что жена полюбила другого и лгала мне целый год? Я вообще не понимаю, что значит полюбила другого. Это что, как снег на голову упал, раз и полюбила? Ведь любовь пришла не сразу - она должна была понимать, к чему ведут эти отношения. Не надо было разжигать в себе чувства - надо уметь вовремя сказать стоп, дальше нельзя. Если ей чего то не хватало в наших отношениях, почему нельзя было посоветоваться со мной, обсудить. Ведь в последний год я чувствовал, что что то не так. Я её спрашивал, дорогая, тебя всё устраивает в наших отношениях, у нас все нормально? Она - да, все хорошо, все списывала на бытовые проблемы, усталость на работе. Я её успокаивал, говорил все образуется, помогал. Отпустил её в санаторий летом, чтоб отдохнула, набралась сил, . Помогал по дому, с ребенком. Даже после того, как я узнал о измене я стал искать причины в себе - чего то недодал, что то упустил. Я разговаривал с ней - пытался узнать причины у нее, почему она мне раньше ничего не сказала, что есть в этом человеке, чего нет во мне? Я готов был меняться, я сделал первым шаг навстречу. Она сказала, что я не любила тебя по настоящему никогда. Да, говорит, вначале были какие то чувства, но со временем они прошли, думала, стерпится-слюбится. У меня говорит, к тебе остались только дружеские чувства. А то, что не говорила ничего, так говорит не хотела тебя расстраивать. Если следовать её логике, получается на самом деле она 10 лет меня обманывала, говорила, что люблю. 10 лет терпеть ЗАЧЕМ?? Обманывая и себя и мужа - НЕ ПОНИМАЮ!!
Я не понимаю, какая ещё поддержка ей нужна после всего этого. Всё, надоело. Не хочет с нами жить - не надо, скатертью дорога. Только обратного пути не будет и все, точка!!! А сын будет жить в нормальных условиях, а не где попало.

Во мне как будто сидят два человека. Один говорит - да отпусти ты её, не твоя она. А другой - она твоя, надо ей окрыть глаза на все происходящее, если бы была не твоя, давно бы уже от тебя ушла. Поэтому извините меня за такую раздвоенность. Иногда хочется бороться за нее всеми силами, а иногда хочется послать её куда подальше.

posted by Александр
Во мне как будто сидят два человека. Один говорит - да отпусти ты её, не твоя она. А другой - она твоя, надо ей окрыть глаза на все происходящее, если бы была не твоя, давно бы уже от тебя ушла. Поэтому извините меня за такую раздвоенность. Иногда хочется бороться за нее всеми силами, а иногда хочется послать её куда подальше.

Это нормально.
Вы потому и хотите, чтоб она ушла сама, чтобы понять, что сделали все, что могли.
Но "открыть ей глаза" не получится, не получится доказать, что с Вы лучше того мужчины или любого другого, что ни с кем, как с Вами она не будет так счастлива. Это она сама только может понять.
А может и не понять никогда...

posted by Александр
Сына с матерью вряд ли оставят. Где он будет жить? С мамой на съемной квартире? - нельзя ухудшать жилищных условий ребенка по закону. У него есть квартира, в которой он прописан вместе с отцом. Сына она будет видеть, только оч. редко. Согласен, сын ни в чем не виноват, но я что ли заварил всю эту кашу? Причем все мои попытки стабилизировать ситуацию и успокоиться ни к чему пока не приводят. Я что ли не хочу сына счастья? Я наоборот делаю все, чтобы страсти улеглись. У меня есть цель: ребенок должен жить с родными папой и мамой в мире и согласии, как жил я в свое время. И я буду стремиться к этой цели любыми путями и средствами, чего бы мне это не стоило. Угрозы, унижения, оскорбления, манипуляции, кнут, пряник - я пойду на все, ничего меня не остановит. Я сдамся только тогда, когда она уйдет.
Если жена уйдет, сын будет знать , что мама не хочет с нами и жить. Сергей, вы говорите, что вы тоже себя вините в уходе жены. А я себя не виню. А в чем мне себя винить? В том, что жена полюбила другого и лгала мне целый год? Я вообще не понимаю, что значит полюбила другого.

Мне искренне жаль Вашу жену. Ваше поведение недостойно мужчины. Спекулируете ухудшением жилищных условий, и что самое гадкое - ребенком. Пожелаю ей найти хорошего человека и стать с ним счастливой.

posted by Максим75

posted by Александр
Сына с матерью вряд ли оставят. Где он будет жить? С мамой на съемной квартире? - нельзя ухудшать жилищных условий ребенка по закону. У него есть квартира, в которой он прописан вместе с отцом. Сына она будет видеть, только оч. редко. Согласен, сын ни в чем не виноват, но я что ли заварил всю эту кашу? Причем все мои попытки стабилизировать ситуацию и успокоиться ни к чему пока не приводят. Я что ли не хочу сына счастья? Я наоборот делаю все, чтобы страсти улеглись. У меня есть цель: ребенок должен жить с родными папой и мамой в мире и согласии, как жил я в свое время. И я буду стремиться к этой цели любыми путями и средствами, чего бы мне это не стоило. Угрозы, унижения, оскорбления, манипуляции, кнут, пряник - я пойду на все, ничего меня не остановит. Я сдамся только тогда, когда она уйдет.
Если жена уйдет, сын будет знать , что мама не хочет с нами и жить. Сергей, вы говорите, что вы тоже себя вините в уходе жены. А я себя не виню. А в чем мне себя винить? В том, что жена полюбила другого и лгала мне целый год? Я вообще не понимаю, что значит полюбила другого.

Мне искренне жаль Вашу жену. Ваше поведение недостойно мужчины. Спекулируете ухудшением жилищных условий, и что самое гадкое - ребенком. Пожелаю ей найти хорошего человека и стать с ним счастливой.

Тут сложный момент.
Каким вообще должно быть поведение у достойного мужчины?
И как часто мы сами ведем себя достойно?
Ранее и сейчас тоже многие посчитали бы достойным поведением мужчины, который бы выгнал жену и отобрал у нее ребенка! Пример "Анна Каренина".
Сделало ли бы такое решение кого-то счастливым? Вряд ли.
Если измена жены и ее уход из семьи воспринимается обществом, как недостойное поведение, то такое поведение мужа вполне приемлемо.
Александру самому не мешало бы стать наконец счастливым. Не удовлетворенным от достижения цели, а именно счастливым. По-настоящему.

posted by Максим75
Мне искренне жаль Вашу жену. Ваше поведение недостойно мужчины. Спекулируете ухудшением жилищных условий, и что самое гадкое - ребенком. Пожелаю ей найти хорошего человека и стать с ним счастливой.

Это каким образом я спекулирую. Я говорю факты. Как можно фактами спекулировать? Нужно называть вещи своими именами. А вы что, хотите, чтоб я сам ушел из своей собственной квартиры, оставив жену и сына? Потом придет к ним любовник и будут они жить припеваючи в моей квартире, а потом сын его папой назовет. КРАСОТА.
И ещё. Если я такой недостойный мужчина, так почему она живет со мной? Двери ведь никто не закрывает, на цепь её не привязывает.

posted by Ангел
Александру самому не мешало бы стать наконец счастливым. Не удовлетворенным от достижения цели, а именно счастливым. По-настоящему.

Мне от жизни много не надо, чтобы быть счастливым. Как сказал артист Юрий Никулин, счастье, это когда тебе утром хочется на работу, а вечером хочется домой к своим родным и близким. И ещё мне хочется, чтобы я любил и был любимым, чтобы меня понимали, мне доверяли, не обманывали. Оч. хочется быть кому то нужным, хочется воспитать ребенка, а лучше двоих. Хочется приходя домой видеть веселую жену и ребятишек. Вот тогда бы я был по-настоящему счастлив.