Видимо придется рвать.

А что касается жилья, то 1/4 у Вас имеется, выгнать Вас никто не выгонит из квартиры.

АТ, Вы готовы на независимость дабы научить своих родителей??? Сомневаюсь.
У Вас на сегодня

Цитата:
два варианта развития событий:

и оба далеки от независимости. Пэтому и спорно.

Цитата:
Было бы проще уйти в сторону, и не видеть всего этого.

"Было бы" уберите и действуйте.
А ярлычок

Цитата:
а вдруг я ошибаюсь, и они хорошие, а это я плохой им не помогаю"

с себя снимите.
И вообще, зачем чему-то УЧИТЬ своих родителей? Если их жизнь не научила, то вряд ли у Вас это получится.

AT,
В любом случае, все решения стоит принимать только на трезвую голову. Подумайте еще и крепко. Успокойтесь внутренне и все взвесьте еще несколько раз.
Может быть имеет смысл еще раз поговорить с мамой, выдав ей два варианта решений, которые были здесь озвучены. А может и с обоими родителями в спокойном тоне. Дабы не подпасть под влияние эмоций написать пункты на бумажке и зачитывать их.)) С моей мамой, к сожалению, такие варианты вообще не проходили... Ее способ решения проблем на то время был - скандал. Я, наверное, все таки попыталась поговорить еще раз с родителями, перед тем, как действовать жестко.

travka писал(а): Видимо придется рвать.

А что касается жилья, то 1/4 у Вас имеется, выгнать Вас никто не выгонит из квартиры.

Выгнать в этой ситуации не имеют права, это так. Да и машину можно не возвращать - кредит оформлен на сына. НО !
Морально - это не выход. Это два великолепных повода тыкать носом в.... коричневую субстанцию. Смысл тогда что то жестко рвать? Проще тогда жить как есть, слушая упреки - они и так и так будут. Вопрос в моральной независимости. В возможности сказать - ребята, извините, я вам НИЧЕГО не должен. То что я вам делаю - это только моя добрая воля. Решать - что и как автору. ИМХО.

retro писал(а): И вообще, зачем чему-то УЧИТЬ своих родителей? Если их жизнь не научила, то вряд ли у Вас это получится.

А учить их надо, потому, что нам в любом случае, с ними оставаться до конца их жизни. Главное, чтобы они дали нам возможность это сделать. Пролетит время, они состарятся. И в любом случае мы будем рядом с ними, потому что мы им нужны. Учить для того, чтобы они дали нам возможность простить их и любить их. К сожалению, все учатся только на своих ошибках.
P/S/
Так что насчет других выходов из ситуации?

Цитата:
А учить их надо, потому, что нам в любом случае, с ними оставаться до конца их жизни

И что?

Цитата:
Главное, чтобы они дали нам возможность это сделать.

Не дадут, иначе бы не был форум завален аналогичными темами. Ну это из оперы - яйцо курицу учит.

Цитата:
потому что мы им нужны

для того чтобы

Цитата:
тыкать носом в.... коричневую субстанцию.

Цитата:
Видимо придется рвать.

Это единственный и действенный метод решения подобных проблем.

дубль

Ну что ж, сегодня попробовал его уговорить дать мне отсрочку и возможность самостоятельно накопить на квартиру. Конечно же, был послан. Сегодня планирую применить один психологический прием, который, возможно, заставит отца задуматься над происходящим. Ну а ежели нет, то и.... завтра скажу, что все. Баста. Расстаемся.

Есть мысль, кинуть им ссылку на этот форум. Может, задумаются.... Но не знаю, стоит ли это делать.

AT писал(а): Сегодня планирую применить один психологический прием,

Я бы для начала здесь обсудила.

AT писал(а): Есть мысль, кинуть им ссылку на этот форум. Может, задумаются.... Но не знаю, стоит ли это делать.

Ну… Мыслью это назвать сложно. Здравой мыслью

Sensibla писал(а):

AT писал(а): Сегодня планирую применить один психологический прием,

Я бы для начала здесь обсудила.

Есть "семейная реликвия", которая передается из поколения в поколение. Мне ее отец дарил несколько раз. На протяжении лет пяти. Подарит на день рождения, скажет, что мне хранить негде, убирает к себе, на следующий праздник (к примеру, новый год, следующий ДР) снова дарит.Последний раз подарил на свадьбу, а т.к.у него уже доступа прямого к ней не было, больше мне ее не дарил.

Мне несколько раз высказывалось, что я ему не сын, и у него теперь будет другой сын. Имеется в виду, будущий муж дочери. Его зовут так же, как и меня. А вот фамилию будущего мужа дочь брать не планирует, и хочет, чтобы муж взял нашу фамилию. Таким образом, по имени-фамилии мы с ним станем тезками. Вот и хочу попросить его отдать "реликвию" истинному сыну. Думаю, для него это многое значит.

Sensibla писал(а):

AT писал(а): Есть мысль, кинуть им ссылку на этот форум. Может, задумаются.... Но не знаю, стоит ли это делать.

Ну… Мыслью это назвать сложно. Здравой мыслью

Почему?

к хорошему психологу вам (лично вам) нужен еще и хороший юрист
плюс доверие жене - вашей жене. потому, что она с вами в одной связке, и ей из этой кабалы тоже хочется выкарабкаться

вот вчетвером и решайте эти проблемы.

кстати, почему машину забрать не получится? из-за квартиры?

формально из квартиры вас и ваших детей (про жену не говорю) выслеить никто не может

и перестаньте вместо своих решать проблемы младшей сестры. тем более те, которые она сама как проблемы не осознает. хотя, конечно, решать проблемы сестры гораздо проще, чем свои

Цитата:
Вот и хочу попросить его отдать "реликвию" истинному сыну. Думаю, для него это многое значит.

вы собираетесь сыграть с ним в его игру - в манипуляцию. как думаете, кто выиграет?

не пытайтесь переиграть их в манипуляциях. вы проиграете.
просто берите свою жизнь в свои руки.