Автор, результат общения с девушкой - в студию

Олег, спасибо за помощь.
У меня не было мыслей, кроме как начать выяснять и наезжать на нее.
А ты сделал предположение которое позволило мне продолжить с ней общение.
Я спросил как она воспринимает это все. Она сказала что ее это шокировало и ей было приятно. Хотя она ничего мне написала такого когда прочитала в первый раз.
Говорит через неделю надо много чего купить для праздника там одного. Будет рада помощи.
Я говорю, а чего же я готов тебе помочь, а ты мою просьбу с аськой не готова выполнить. Она говорит что время нет в аське сидеть. Те не увидела она в моей просьбе такую уж серьезную просьбу. Я говорю, а мне тоже нет времени по 10 минут сообщения ждать от тебя. Найди говорю 10 минут, пообщаемся и ты будешь своими делами заниматься а я своими.
Она нашла, пообщались.
Что хотел я выяснил. Сделал вывод: что мужчинам очевидно, то девушками воспринимается по другому. И не надо спешить ругаться.
А дальше посмотрим. Сказал чтоб сама писала, как гулять соберется.

posted by litium
Сделал вывод: что мужчинам очевидно, то девушками воспринимается по другому. И не надо спешить ругаться.

да даже не только девушкам) хотя девушкам да сложнее, ведь они не мы) и не все девушки хорошо мужчин понимают
вот я например твою тему прочел и мне сразу показалось что ведешь себя как нуждающийся)и видишь я тоже ошибся, у всех ведь людей свой жизненный опыт, свои убеждения, свое видение мира
но ввиду того что мы люди-мы часто интерпретируем не так как на самом деле человек поступает, одна и та же ситуация может по разному у разных людей восприниматься
вот даже эта тема, я тебе достаточно жестко и прямолинейно ответил, часть людей на твоем месте обижается, но мне хотелось быть искренним и ответить именно так

а все наши страхи, обиды, загоны и тому подобное-это наш шанс стать лучше, лучше понимать мир и получать больше удовольствия от жизни

posted by Олег
да даже не только девушкам) хотя девушкам да сложнее, ведь они не мы) и не все девушки хорошо мужчин понимают

у мужчин как. если тебе кто то пообещал перезвонить вечером, то если он не перезванивает, то это повод потом спросить а почему он такой сякой обещал а не перезвонил. или повод сделать выводы и о таком человеке. такой мужчина сам чувствует вину за собой.
а у девушек все не так. не было у нее настроения звонить и не перезвонила она. и никакой вины не чувствует. вот блин. уму непостижимо.

posted by doom

у мужчин как. если тебе кто то пообещал перезвонить вечером, то если он не перезванивает, то это повод потом спросить а почему он такой сякой обещал а не перезвонил. или повод сделать выводы и о таком человеке. такой мужчина сам чувствует вину за собой.
а у девушек все не так. не было у нее настроения звонить и не перезвонила она. и никакой вины не чувствует. вот блин. уму непостижимо.

doom чувство вины-это тоже комплекс/таракан если что)
я вот чувство вины ощущаю 2 раза в год( смерть близкого человека к которому я не приехал в больницу навестить это первый случай, второй-не помог на улице человеку в беде т.к. думал что всё ок и просто общаются)
а моя девушка 10раз в неделю чувство вины ощущает, как ты пишешь " не перезвонила подруге-чувствую вину " " не помогла другу-чувствую вину "просто у неё этот комплекс сильнее развит

мы же человеки, у нас всегда есть выбор как поступать

posted by Олег
мы же человеки, у нас всегда есть выбор как поступать

и одно дело так поступать из-за страха ощутить чувство вины и ощущения что ты должен так сделать, и совсем другое из доброты, желания помочь
это разные реальности

posted by Олег

и одно дело так поступать из-за страха ощутить чувство вины и ощущения что ты должен так сделать, и совсем другое из доброты, желания помочь
это разные реальности

я может выразился не так. мужчина не перезвонил и знает в глубине души, что его считают не отвечающим за слова. ему могут сказать - ты чего наобещал а не перезвонил, я твоего звонка ждал. он может признать что неправ. а с девушек взятки гладки. не такого что надо за слова отвечать и прочее. это как пример разных мировоззрений- мужского и женского.
тут можно много примеров привести.

posted by doom

я может выразился не так. мужчина не перезвонил и знает в глубине души, что его считают не отвечающим за слова. ему могут сказать - ты чего наобещал а не перезвонил, я твоего звонка ждал. он может признать что неправ. а с девушек взятки гладки. не такого что надо за слова отвечать и прочее. это как пример разных мировоззрений- мужского и женского.
тут можно много примеров привести.

ну тоже когда как) я пробовал ради интереса чувство вины на девушек вешать в таких ситуациях, иногда вешается) а в целом да-девушек такие ситуации меньше беспокоят и могут даже не париться что не позвонили и даже не думать об этом

В общем погуляли с этой девушкой третий раз. Точнее не гуляли, а у нее были проблемы с ноутбуком, и мы сидели в макдональдсе и качали ей с интернета новую программу. Ничего не заказывали. Поставил ей аську там же. Она перед домом сказала, что рада будет еще увидется, если я еще не расхотел с ней общаться. Переписывались потом на сайте. Она постоянно до поздна работает. Я говорю, пиши сама смс как придешь пораньше или будут силы погулять.
Прошла неделя. Она на сайт выходит поздновато. Перекидываемся словечками. Все спрашивает у меня. Я тоже интересуюсь ей. Пишу сегодня - а правда ли она ищет реального общения? Мне надоело что целую неделю у нее нет время погулять. В воскресенье она до 8 вечера работала. Я все понимаю, но мне то от этого не легче. Она говорит что ищет, но якобы я сам не особо стремлюсь к нему.
Потому что я зову ее гулять, а на улице холодно. Я говорю что смс это повод встретится и решить куда идти. И говорю что она может и сама сказать, что холодно и предложить пойти в теплое место. Я и без нее это понимаю что холодно. А она пишет, что если бы я ей предложил встретится и сходить не на улицу а куда то еще то она бы нашла время. А я предложил просто погулять. Хотя я бы в мороз не стал гулять и позвал бы ее куда либо.
В общем зачем она делает из мухи слона. И еще говорит что она хочет быть женщиной а не принимать решения. А мужчина ей нужен который принимает правильные решения и заботливый.
Я пишу ей, что надо общаться, еcли хотим общаться, а не ждать, что мужчина все будет делать а она смотреть и думать. Еще сказала что общение напряженное и нет шуток. Я сказал что она тоже могла бы пошутить, и что я зато веду разговор постоянно. (Еще и шутки ей подавай. Я о смысле думаю, чтоб было о чем говорить, я задаю общение больше чем она)
Пишу ей, давай завтра пиши смс и там решим что делать. Она говорит, что я позову ее в кафе, потому что она это уже сказала мне.
Я опять ей сказал, что дело не в кафе, а в том чтоб узнать друг друга. И нет цели добиться ее и прочее.
Какие будут мнения?
Я не знаю ее интонации. Все это было буквами. Она в целом произвела нормальное, впечатление и не похожа на высокомерную особу. Но вот такие мысли у нее есть.
Может с работы ее встретить на машине, и заодно рассказать что отношения это участие 2х человек и я не должен ее развлекать, и что то делать такое, а она что будет делать.
Вот так и спишут меня со счетов за то что в кафе не позвал и не пошутил. А у нее есть минусы в общении. Я о них писал. Плюс еще есть кое что. Не идеальна она сама.

litium ты очень правильно мыслишь
но конкретно у этой девушки-очень много страхов, неуверенность в себе
то что она якобы хочет, что бы мужчины решали за неё проблемы-это просто её неуверенность либо страх самой брать ответственность за свою жизнь на себя
то что она боится сама пригласить куда-то и проявить инициативу-это либо убеждения из детства впаренные родителями и сми, либо страх т.к. уже проявляла с кем-то инициативу и обломалась в итоге
и все остальные отмазки её в стиле " ты должен был предложить теплое место а не улицу " это лишь отмазки из-за её страхов

posted by litium Может с работы ее встретить на машине, и заодно рассказать что отношения это участие 2х человек и я не должен ее развлекать, и что то делать такое, а она что будет делать.

я бы сделал так, но нужно быть готовым к тому что она не согласится и тогда вам не по пути в принципе как я понимаю тебя, либо придется менять её убеждения и тратить кучу времени на это
всё зависит от твоих приоритетов в жизни, лично моя девушка проявляет инициативу в отношениях, если бы она этого не делала- я бы её не выбрал
но у неё были похожие загоны вначале(мужчина должен проявлять инициативу, женщина должна ожидать), я смог их проработать и объяснить что для мужчин тоже важно что девушка участвует в диалоге, что девушка тоже что-то делает и это приятно, а если девушка ничего не делает а только соглашается-то мужчине со временем( год, два, три, пять лет) становится всё это не нужно, зачем ему рядом с собой паразит? по сути это паразитирующий образ жизни, всё время ждать от других людей каких либо действий и потреблять то что другие придумали, а мне нужен рядом человек, личность с которым можно классно общаться, придумывать что-то интересное вместе
но это всё мой взгляд на мир, на отношения, мне так комфортно и хорошо
но не каждый человек захочет измениться, возможно её страхи пересилят желание быть с тобой(грубо говоря всё зависит от того на сколько ты ей нравишься, если нравишься-то шанс того что вдумается в твои убеждения и изменится- большой, если не особо нравишься-то вообще не обратит на них внимание)

posted by litium
Вот так и спишут меня со счетов за то что в кафе не позвал и не пошутил. А у нее есть минусы в общении. Я о них писал. Плюс еще есть кое что. Не идеальна она сама.

litium а ты расстроишься если спишет со счетов? я как понял тебе не очень нравится пассивность в девушках, а следовательно в данную секунду жизни-она тебе не подходит, или ты всё же готов много лет тянуть инициативу на себе? сможешь всегда делать так как делаешь сейчас? или тебе в итоге надоест? мне кажется надоест, это энергозатратно и бессмысленно
поговори искренне, объясни свою позицию без упреков, наездов и тому подобного, просто опиши ей каким ты видишь общение(возможно отношения)

posted by Олег
но конкретно у этой девушки-очень много страхов, неуверенность в себе
то что она якобы хочет, что бы мужчины решали за неё проблемы-это просто её неуверенность либо страх самой брать ответственность за свою жизнь на себя
то что она боится сама пригласить куда-то и проявить инициативу-это либо убеждения из детства впаренные родителями и сми, либо страх т.к. уже проявляла с кем-то инициативу и обломалась в итоге
и все остальные отмазки её в стиле " ты должен был предложить теплое место а не улицу " это лишь отмазки из-за её страхов

Может и неуверенность, но выглядит как будто я на меня смотрят и ждут правильного поведения, не будет поведения, не пройду по конкурсу. Еще первый раз общались, она спросила, способен ли я на поступки. У нее уж возраст выше среднего, а она поступков ждет. Бывший муж пил маленько и к другой ушел. Друг еще был какой то, тот в другом городе жил она с ним виделась редко. Тоже он был инициатором расставания. Я бы на ее месте не требовал поступков, а смотрел как общается человек, что думает о чем говорит о чем мыслит. Как то не зрело она мыслит. Толку от поступков одноразовых.
Спасибо тебе, попробую по доброму поинтересоваться, а что же стоит за ее требованием принимать правильные решения. Вдруг и правда ей неудачники попадались.

posted by litium

Может и неуверенность, но выглядит как будто я на меня смотрят и ждут правильного поведения, не будет поведения, не пройду по конкурсу. Еще первый раз общались, она спросила, способен ли я на поступки. У нее уж возраст выше среднего, а она поступков ждет. Бывший муж пил маленько и к другой ушел. Друг еще был какой то, тот в другом городе жил она с ним виделась редко. Тоже он был инициатором расставания. Я бы на ее месте не требовал поступков, а смотрел как общается человек, что думает о чем говорит о чем мыслит. Как то не зрело она мыслит. Толку от поступков одноразовых.
Спасибо тебе, попробую по доброму поинтересоваться, а что же стоит за ее требованием принимать правильные решения. Вдруг и правда ей неудачники попадались.

litium а ты задумайся над такой штукой
люди рядом с нами-ровно такие каких мы заслуживаем, если у неё муж был алкашом и свалил к другой..... это с большой долей вероятности показатель что большего она была не достойна(да возможно она сейчас изменилась, но шанс маленький т.к. люди редко меняются), это не ей неудачники попадались-это она выбирала неудачников
и многие мужчины любят играть рыцарей, пытаться помочь человеку.... которому часто эта помощь просто не нужна, и губят свою жизнь и счастье ради человека которого итак всё устраивает

по поводу ожидания поступков- судя из твоего описания это просто её модель поведения, видимо переняла у кого-то в детстве, возможно мама себя так вела/ведет с мужчинами и этому и её научила