posted by s70
ТАНЯ
есть цель влиять на человека. и делать хорошее общение для него.
вот это один из способов. я думаю всем приятно будет если человеку будут говорить что он что то сделал хорошо. куда приятнее чем молчать.
согласна? это дает настроение и прочие понятные радости
плюс это влияние если постараться. педагогика дрессировка внушение программирование психотерапия. все это можно внихнуть в отмечание сторон так называемое. вот и все. делайте что хотитие. можете не отмечать а по другому как кто. используйте другие методы влияния.

s70, вот в твоем посте и кроется ответ негативного восприятия твоей теории.
Это "влияние". Влияние и есть манипуляция.
Если малознакомый М делает комплимент Ж, то женщина сразу напрягается "что ему надо?" Мож пикапер? ;) Кста, сильно сомневаюсь, что приятно стать жертвой пикапера...
Если отвечает тем же, это знак, что она вступила в игру (осознанно или не осознанно, последнее говорит о том, что поддалась влиянию.)
Если игнорирует, то знак, что попытка влияния провалилась. ;)

posted by ТАНЯ
ТЕ если человек хочет он разовьет навык, если хочет нет. А если НЕТ? Как говориться на нет и суда нет.

Я это уже пробовала объяснить. Насколько поняла, он считает, что можно повлиять на человека, уговорив захотеть. Ведь в принципе такое возможно?

Если Ж материально или, что хуже, психологически зависима от М, то он может влиять на её желания, диктуя условия. Я не говорю, хорошо это или плохо, но реально же? ;)

Кста, если М использует свое влияние для улучшения жизни Ж, например, избавление от вредных привычек, то все таки это скорее положительный процесс :)
Но у палки всегда два конца. В этом случае М тоже должен осознавать, что он "в ответе за того, кого приручил"(с) ;) Потому речь тока о близких отношениях.
Там оба влияют друг на друга. Без этого счастливый брак сомнителен.

posted by ТАНЯ
Насколько я помню, Вы наличие рефлексов у человека отрицаете.

Из приверженности к правде, скажу, что наоборот. Он утверждал, что нет инстинктов. Есть только рефлексы.

posted by ТАНЯ
К тому же Ваша теория абсолютное не совместима с отношениями в паре между мужчиной и женщиной. Психика человека складывается так, что он не может сексуально желать того кто его воспитывает. Так как воспитание (Это функция родителей в большинстве случаев), а значит табу.

А как же модель семьи "дочка и папик"? ;)
Но соглашусь, что процесс может быть безрезультативным... ибо это скорее игра такая...:)
Но оба игрока при этом ролями довольны :))

если же не довольны, то таки да: " Подобное развитие ведет в лучшей степени к разрыву, в худшем к алкоголизму."

posted by ТАНЯ
Жду примеры.

Могу привести контр пример. Реальный из жизни. Когда Он(участковый полицейский) познакомился с Ж(сестрой уголовника) и решил её "вытащить из этой клоаки" женившись на ней.
Результат оказался таков, что не она поднялась, а он скатился аккурат туда... :((
На самом деле грустная, но поучительная история.

Puma я тебе привел пример. ничего нагляднее я не напишу. В чем ты с ним несогласна?

ТАНЯ, умение цитировать википедию это признак того что в теме не разбираешься. Так то если нас сравнивать то это как школьник и автор книги.
Хорошо, моя теория не работает. Сотри все в голове.
Так то дибилу понятно что можно чмырить мужа за каждый шаг, что жены и делают. Потом удивляются что он у них спивается или уходит от такой дуры.
А можно ценить и хвалить. Чтобы он думал что он самый лучший.
Ты такая тупая. как овца.

posted by s70
ТАНЯ, умение цитировать википедию это признак того что в теме не разбираешься. Так то если нас сравнивать то это как школьник и автор книги.
Хорошо, моя теория не работает. Сотри все в голове.
Так то дибилу понятно что можно чмырить мужа за каждый шаг, что жены и делают. Потом удивляются что он у них спивается или уходит от такой дуры.
А можно ценить и хвалить. Чтобы он думал что он самый лучший.
Ты такая тупая. как овца.

Ну так я же прошу Вас растолковать мне. А вы не хотите или возможно не можете. Вот и все. вы как раз являетесь доказательством того, что если человек не хочет меняться он не будет. Зачем Вы на форуме? Обозвать человека? И в сотый раз убедить себя, что Вы умнее всех? А все вокруг тупые? Я уже говорила, (да и не я, многие здесь присутствующие, я давно читаю форум)что люди Гениальные умеют отстаивать свои позиции. А вы видимо просто считаете себя таковым, хотя на самом деле им не являетесь.

Pume
==========
То есть все должно происходить естественно... по доброй воле и свободному велению сердца обоих.
=================
Puma, все твои мысли обычные женские стереотипы. Люби меня такую как есть.
Я такая как есть. Все должно быть естественно.
Откуда эта естественность берется? один человек умеет спросить у другого все ли ему нравится. а другой не только не умеет но и если ему это скажут то назло будет делать так как и делал.
И обязательно случиться ситуация когда надо будет сказать все что думаешь о человек даже в самой естественной паре. допустим у них все ценности совпали и прочее. но ситуации случиться и они не умеют слушать и делать выводы. те твоя естесвенная пара обречена на развал. что мы и наблюдаем вот из за таких вот естественных девушек. плюс люди меняются. тот с кем ты начинала общаться через 10 лет изменится до неузнаваемости и мировоззрение и ценности изменяться. и отношениям конец. это мы и видим вокруг. елси люди и не развелись то живут для вида и для быта.
так что все сводится к моим нехитрым правилам. которым плевать на естественность.
и тот пузырь который лопнет всегда будет. он все равно лопнет. в любой паре. можно либо следить чтоб не скапливалось либо ждать взрыва.
если тебе не говорят что ты козел это еще не значит что ты не козел в глазах этого человека. поэтому надо его так и спросить.
думаю что можно неплохо уживаться с любым человеком при наличии диалога и чтобы он интересовался как он в твоих глазах.
что ты называешь общими ценностями тоже неясно. это как объять необъятное. отличия будут и все равно надо искать диалог. те при таком огромном количестве ценностей и нюансов мировоззрения тот факт что есть какие то общности ничего не значит. он утопает в несчислимом количестве различий. отсюда вывод- а надо ли вообще иметь общие ценности?
в общем Puma, ты пишешь прописные шаблоны и стереотипы. Кому они помогли в отношениях- никому.

К тому же Вы путаетесь в том, что пишите:
В одном посте пишите про " влияние, педагогика дрессировка внушение программирование психотерапия"
В другом про: ценить и хвалить.
Это разные вещи. В корне.

Какой то бред. Ей богу абсурд.

Pume
вот и получается что любых 2 человека это совершенно 2 разных человека.
и что остается - иметь стандарт который их уровняет. этот стандарт не должен зависить от их мировоззрения. он должен позволять получать обратную связь, принимать обратную связь и прочее.
тогда все желания будут учтены и будет понимание.
ты мне вроде как повторяешь стандартную общественную теорию. собрание общественных заблуждений. я так то ждал твои личные наработки.
если ты руководствуясь здравым смыслом доказываешь что отмечать хорошие стороны человека не надо, то как бы я и так знаю что этого мало кто делает и понимает. а если спросить чем руководствуется это самое большинство.ничем. просто то что есть в голове берет и повторяет. типа ТАНИ. интересует мнение людей которые искали способ взаимодействия и в результате поиска сделали вот такой то вот вывод. те мнение человека который осознанно выбирал модели и строил их. и знает почему и отчего он их выбрал.
ТАНЯ руководствуется банальными знаниями и общественными стереотипами. Они ей правят. я бы понял если бы она все их выкинула из головы, каждый рассмотрела и что то оставила. Но как она это сделает, как она их оценит. Точно так же банальной эрудицией. Я бы понял если бы она прочитала 10 разнонаправленных книг и подумала бы над ними лет 5 и тогда бы могла выбирать и что то тут писать. а пока что это не ее мнение. оно у нее единственное. а как единственное мнение в голове может что то решать. в общем некоторым лучше бы читать а не писать.

posted by s70

ТАНЯ руководствуется банальными знаниями и общественными стереотипами. Они ей правят. я бы понял если бы она все их выкинула из головы, каждый рассмотрела и что то оставила. Но как она это сделает, как она их оценит. Точно так же банальной эрудицией. Я бы понял если бы она прочитала 10 разнонаправленных книг и подумала бы над ними лет 5 и тогда бы могла выбирать и что то тут писать. а пока что это не ее мнение. оно у нее единственное. а как единственное мнение в голове может что то решать. в общем некоторым лучше бы читать а не писать.

))))))) Вы опять говорите то о чем в принципе знать не можете.
Ясно - форум это Ваш мир где вы можете сам себя убедить, что Вы умный!
Не удивительно, что в реально мире Вас никто не понимает.

posted by ТАНЯ
Какой то бред. Ей богу абсурд.

кто делает вывод что я пишу бред? база данных стреднестатистического человека
который отдаленно что то читал и слышал? ну тогда да. для него я бред.
причем если убрать эти данные то в голове ничего другого и не останеться. и я этим человеком общаюсь сейчас. прикольно.
представим другую модель ТАНИ. у нее не просто один единственный набор бабушкиных мыслей. у нее много источников и авторов. целая библиотека. если бы эта библиотека прочитала меня то она бы уже не сказал что это бред. она бы добавила это к одной их полок. а счастливо жить когда знаешь 1 какую то вещь и ходишь и все что непохоже осуждаешь. тупым легко жить. легко суждения делать.

Уже который день читаю эту ветку и, блин, так и свербит что-нибудь ляпнуть))) но ведь знаю же, что кроме волны тупняка отклика будет ноль)))