posted by Koroleva
Это пустое бла-бла-бла о том, как пума живет в гармонии с собой и миром...
Не хотите отвечать на неудобные вопросы, не знаете, не разбираетесь - ну бывает.
Я не разделяю ваши принципы. Человек должен знать историю своей страны, язык своей страны, свои корни. Что вы мне навязываете? Безграмотность и безпринципность? Нет уж, спасибо. Мне такое не надо.

Про Крым из википедии вообще порвало. Вы понимаете разницу между "присоединили территорию" и "коренное население"? Латвию тоже "присоединяли", но от этого она не стала Русской. Не так ли? Да карту гляньте. И с каких пор википедия является достоверным источником?))

и никакой вы не "миротворец")) вы упорно навязываете свою точку зрения, на мой взгляд, не верную.

posted by Чудрец

А некоторые по лагерям..)

Кстати. Опять таки по работе встречалась с такой интересно-экстравгантной личностью, как Пабиск.. фамилию не помню.
Но имя запоминающееся, что то из серии: ПобедаИдейКоммунизма, видимо родители были фонаты. Работал в одном из НИИ Москвы ученый математик. Рассказывал его историю, что по молодости попал в лагерь, за какую то там агитацию молодежи, точно уж не помню, суть не в этом. По его же словам, был лоботрясом ещё тем, но попал в один барак с учеными. Кроме исправительно-трудовых работ свободного времени хватало и эти ученые стали его обучать, привив интерес к науке. Вышел, поступил в ВУЗ и понеслось. Запомнился жизнерадостностью и тем, что в 70 лет женился на 30-и летней. ;)
Это я не с целью оправдания той эпохи. Но, просто у кого как судьба сложилась. Попал бы к уголовникам и пропал бы наверно...

Чем дольше он будет у власти, тем сильнее будет ухудшаться ситуация. Меньше элит останется у кормушки, но потреблять будет больше. И каждый захочет кусок побольше, сильнее будет беднеть и копить недовольство население, будет больше радикализироваться, причем как провластная сторона, так и оппоненты, сильнее будет разваливаться экономика и социалка. Чем позже уйдет Лу, пытаясь удержать власть, тем страшнее будет судьба тех, кто увидит руины государства после его ухода.

Но ведь его все время переизбирают... Стало быть большинство все таки иного мнения?
Или считаешь, что все подстава? ;)

Ведь опыт других стран показывает, что "кормушки" это святое для любой власти, элиты все равно будут и недовольные тоже. Весь вопрос только в раскладе сил, кого больше.
Потому на западе, умные политики стараются поддерживать достаточно большое количество среднего класса - потенциальных своих избирателей. ;)

Да. Сейчас наблюдаю за одним социальным экспериментом, очень важно как он покажет себя в ближайшей перспективе - 5-10 лет. А вообще государство как институт общества себя изжило. Оно провоцирует 99% мировых конфликтов, тормозит просвещение и развитие человечества. Создает лишние стены. Но из того что есть, парламентская демократия меньшее из зол, но. Даже такую демократию нужно правильно "устроить")

posted by Чудрец
Именно обособиться? Большинство?

posted by Чудрец
В основном люди выступали за развитие связей с РФ, на что, в принципе, имели полное право,

posted by Чудрец
но как раз сепаратистов там практически не было, кроме маргиналов вроде Губарева. Опьяняющее желание отделиться возникло после Крыма, как эмоциональное, скажем так, "помутнение". Точно так же, как и с самим Крымом. 99% россиян и думать не думали его присоединить, пока эту идею не раскрутили масс-медиа и он по факту не вошел в состав РФ. Пророссийски-настроенные и желающие отделиться - это не одно и то же. Пророссийски-настроенных много, но желающих реально отделиться - мало. Если бы было не так, сейчас бы Харьков, Одесса, Днепропетровск - уже давно бы были в составе РФ или составляли из себя реальную Новороссию.

Когда мы об этом говорили, речь шла о применении летального оружия, кто первым это сделал. По поводу того, кто вообще первым применил насилие, я изначально писал - МВД. Это не предвзятое отношение, можно спокойно загуглить видео, почитать старые посты в соцсетях самих участников. Даже правительство Януковича признало, что их милиция применила силу первой.

Меньшинства? Тут уж скорее явного большинства) к тому же, к моменту начала протестов, Янукович перестал устраивать абсолютно всех, включая пророссийски-настроенную часть и сам Кремль. Даже наше правительство стало ставить на Медведчука, потому что прекрасно осознавало, что последний идет ко дну как Титаник, который по своей глупости напоролся на айсберг. Причем это еще до начала протестов.

Ты не совсем правильно меня поняла. Эх.. просто мы смотрим на государство и власть очень разными взглядами. У меня не получается сформулировать свою мысль так, чтобы ты меня смогла правильно понять. И вряд ли получится..)

posted by Чудрец

В курсе, неприятный статус.

Ну вот, ты другой, человечный. Меня лично статс не касается ибо "де юро" попала в титульную нацию, но чисто по общечеловеческим ценностям, как обошлись с людьми, не одобряю.

А зачем русскоязычным гражданам возводить русский в статус второго государственного? Разве что-то им мешает говорить на русском? Писать на русском? Двуязычие на государственном уровне сулит много проблем, в первую очередь усложнение госаппарата.

Не что-то мешает, а кто-то :))) Я там, дальше Королевой пыталась объяснить.
У меня был такой случай. Надо было в Рижскую Думу написать свои соображения по ряду вопросов, касающихся обустройства города и принципов работы самой Думы. Писала на русском, ибо как мыслю, так и пишу, потом не раз корректирую ибо мысли возникают по ходу. Знала, что надо бы перевести готовый вариант на латышский, но руки не доходили, получилось все таки 11 листов печатного текста, так что в последний день подачи решила рискнуть, а вдруг прокатит. Все таки заявление от частного лица, а они хвалились, что частным лицам идут навстречу, работая с ними на русском тоже.
Как на деле. Принесла. Они посмотрели(не читая) и сразу: "Нет, нет и нет мы на русском принять не можем". Идите переведите и приносите. Я говорю, "так по срокам не успеваю. Давайте вы мне напишите на документе резюме, что поскольку документ не соответствует латвийскому законодательству, то вы его у меня в срок не приняли. Это даст мне
время на перевод." Логично? Вроде как да.
Вижу смятение и испуг в глазах. Послали с этой просьбой к своему начальству. А тот тоже в отказную, на вопрос почему, говорит: "А вдруг вы провокатор?", и прячет взгляд. :)) И не доказать обратного. Боятся. Реально бояться, а вдруг я с этой бумажкой пойду в ЕС и испорчу "светлый образ страны", они ж там сочиняют, что у нас никаких проблем нет и все всем довольны ;)

Про проблемы двуязычности согласна. Тогда не знающим русского, особенно депутатам, будет туго. Одна из наших президентов страны, Фрейберга, совсем не знала русского.
Но другие же страны ЕС эти проблемы решают ;) У нас выходит "кишка тонка"? ;)

такого явления как «неграждане»
А вот это уже реальный повод что-то делать.

Ну так и бьются наши депутаты в Европарламенте...
Периодически в прессе появляется призыв того или иного чиновника от ЕС, решить эту проблему, как неэтичную в принципе... Но наши же, в основном националы упираются, типа, то потомки оккупантов, это оскорбление всей латышской нации, признать их гражданами. И реакция как у Королевой со Львивом...
Но конкретные же люди, вообще к окупации не имеют никакого отношения. В этом абсурдность ситуации.
По сути все, а в особенности националы понимают, что после того, что они натворили, это будет почти триста тысяч голосов против них на выборах...

Ты понимаешь выход на улицы и протест только как насилие, это неправильный подход..)

Отчего? Мирные у нас самих проходят периодически, с различными требованиями. Организуются профсоюзами. Но реально мирные, без беспорядков.

Власть однозначно будет защищать интересы привилегированного меньшинства. И не важно, кто ему будет противостоять - конституционное большинство или же оппозиционное меньшинство. Такой взгляд будет более точным.

Ну совсем откровенно она так поступать не может. Не выберут в следующий раз.
У нас не раз бывало, что партия, набравшая большинство голосов на одних выборах, в следующие вообще не проходила, не оправдав надежд народа. У нас можно не просто голосовать за списки, но и минусовать не понравившихся политиков, и плюсовать полюбившихся. Таким образом перемещая политиков в верх или низ списка.
Были случаи, что народ так вычеркивал, что политик вообще в депутаты не попадал. Это называется "не зарывайся" ;)

Это верно, но эта самая "вторая часть" и в якобы мирное время применяет насилие к инакомыслящим. В вашей стране. Разве я не прав? Я видел достаточно репортажей и статей на эту тему. Нужно терпеть? Уйти в сторону? Сколько раз понадобится уходить в сторону?

Идеологическая война тоже война. Чем больше людей будет становится человечнее, тем меньше будет морального насилия... Вот как то в это, по крайней мере хочется, верить... ;)
И потом, у нас теперь есть евросуд. Правозащитники к нему аппелируют и достаточно дел выиграно.
Без ЕС могла бы быть и жо..., если подумать.

Но как донести до власти эту проблему без выхода на улицу?

Мирными пикетами и референдумами.

Петициями? Ходатайствованиями? Власть будет игнорировать интересы народа, если они противоречат ее интересам. И тут заставить ее что-то делать могут только два варианта: либо событие, создавшее сильный резонанс. Таким событием может быть, например, убийство русскоговорящего подростка латышскими ультраправыми. В таком случае, недовольство обычных людей ситуацией может вылиться в реальные погромы с насильственным свержением власти, поскольку недовольство будет долго копиться и не находить выхода, а эмоциональная привязка к сильному событию может спровоцировать людей на действия. И есть второй вариант - выходить на площади, показывать, что таких людей много, призывать власти к каким-то действиям. Это поможет и донести проблему до власти с одной стороны, и выпустить пар населению с другой. Это нормальное проявление реальной демократии, а не представительской.

Нет. Сначала придется доказать политическое убийство, а не бытовуху. У нас никогда не акцентируется в этом именно национальный вопрос. Вообще нация мирная, культутрная, сдержанная, не вспыльчивая. Тормознутей нас только эстонцы :)))
Даже с ходу, не представлю, что может послужить толчком для описанной тобой реакции... Ну что-то уж сильно не ординарное этт точно. ;)

Ну давай признаем, что каждый человек всегда отчасти идеализирует, и ты не исключение..)

Гыыы...:))) Признаю ;) Чиста оптимист в душЕ :)