|
dimasok » 16.03.2006 21:26:00
А вы все что-ли не видите все что только ВЫ хотите видеть? мы на равных. А в этом мире ничего не изменишь если тебя не устраивает САМА СТРУКТУРА. хочу убрать нафиг солнце - МОЖНО? НЕТ. Вывод уже только от этого - мир туп настолько насколько он можеть быть тупым а это просто пример. Даже САМЫЕ могучие владыки мира ничего в нем не изменяли КАК ВАМ ЭТОГО НЕ ПОНЯТЬ!!! Они пожили. Наубивали. И сдохли.
И что вы мне предлагаете? вписатся в рамки этого ничтожного существование на этой ничтожной планете в этой ничтожное вселенной и думать о ней позитивно?! ДЛЯ ЧЕГО?! СМЫСЛ!
- dimasok
- хороший человек
-
- Сообщения: 17
- На форуме: 6454 дн.
- Последний ответ: 26.02.2009
ilia » 18.03.2006 18:20:00
Я не согласен со многими доводами, которые ты здесь привел по поводу целесообразности жизни. Мне кажется вряд ли ты мог рассуждать так на протяжении всей своей сознательной жизни. К таким выводам могли привести какие то события с которыми ты столкнулся раньше, но это не значит что в целом жизнь дерьмо и нафиг нужна.Если у тебя есть жизнь - значит есть возможность выбирать что-то из чего-то, есть какие-то обязанности, проблемы т.д. Тоесть какие-то возможности. Если у тебя нет жизни (той какой можешь себе ее представить, т.е. земной, если не веришь в другую), значит ни х... у тебя нету, и возможностей никаких нет. Когда что-то есть мы не задумываемся о том пока не появляется возможность это потерять (возможность - в общем смысле, т.е реально мы не можем знать на самом деле что может произойти).
- ilia
- хороший человек
-
- Сообщения: 16
- На форуме: 6596 дн.
- Последний ответ: 27.02.2009
Каэтана » 19.03.2006 19:19:00
С точки зрения "примитивного", но последовательного материализма (не такого, как у Достоевского - ибо Достоевский - насквозь идеалистичен), решаться на самоубийство попросту неразумно.
Герой Достоевского совершает самоубийство, вкладывая в него этический смысл - у него это, так сказать, "плевок в лицо Создателю". Между тем, поскольку создателя не существует, такая попытка "плюнуть в лицо" выглядит по меньшей мере наивно. Лица-то нет.
Другой возможный смысл - "избавиться от...", но самоубийство как способ "избавления" представляется мне крайне сомнительным хотя бы потому, что его результат совершенно не предсказуем. Может быть, самоубийца и впрямь "избавится от". А может быть немедленно ощутит себя вновь живущим, притом живущим еще хуже, чем до самоубивства. Может, он еще что-нить почувствует. А может, и ничего. Главное, заранее этого не проверить. А раз не проверить - надо учитывать, что убивая себя, ты действуешь вслепую. А вслепую, не имея притом серьезного этического стимула, действуют только невежды.
Собственно, зачем торопиться? Все там будем. У человека нет разумной причины форсировать события.
Отговаривают от самоубийства обычно потому, что не хочется лишаться общества потенциального самоубийцы. Ну и еще потому, что так принято. Я обычно не отговариваю. Хочется человеку сделать глупость - пусть делает.
В принципе у каждого последовательного материалиста мысль о самоубийстве/нежелании жить + отсутствие интереса к жизни в какой-то момент времени возникает (когда осознается, что все, что бы ни делалось, абсолютно бессмысленно). Но вот тут-то и остается додумать последнее: самоубийство бессмысленно тоже. Конечно, можно быстренько выдумать для него смысл. Но если ты нормальный материалист, нечего страдать самообманом :-)
- Каэтана
- почетный форумчанин
-
- Сообщения: 126
- На форуме: 7535 дн.
- Последний ответ: 26.02.2009
dimasok » 22.03.2006 7:07:00
Вы правы безусловно. Хоть жизнь и бесмысленна но я не могу постуить так с моими родителями и отсюда следует два вывода:
1 - я вряд ли покончу жизнь самоубийством. ТАМ все будем рано или поздно.
2 - Родители просто это не выдержат - им и так тяжеловато со мной и с братом. Не буду прописывать их пожизненно в дом престарелы (с точки зрения эмоционального бурана).
3 - хочу вложить всю энергию в 7-летнего брата. Хочу чтобы стал тем чем я не успел стать и хочу уберечь его от философких вредных рассуждений. Можно ли это назвать смыслом жизни?
- dimasok
- хороший человек
-
- Сообщения: 17
- На форуме: 6454 дн.
- Последний ответ: 26.02.2009
Stoa » 22.03.2006 8:53:00
Молодец. ...Можно ли это назвать смыслом жизни? Думаю можно, начни с этого, а там глядишь еще что-то появится, главное не унывай... Радует то, что ты думаешь о чувствах своих близких, это тоже большой плюс. Общайся с другими людьми, вместе легче, нам всем порой бывает грустно и тоскливо...правильно сделал что написал в форум, надеюсь мы хоть чем-то тебе помогли...Удачи.
- Stoa
- хороший человек
-
- Сообщения: 23
- На форуме: 6597 дн.
- Последний ответ: 26.02.2009
Евгений » 21.09.2008 1:58:00
Наверно я возраждаю старый форум, а можент никто и не ответит. Но хочу сказать, что полностью согласен с Димой. Кто знает смысл жизни? никто. А ведь смерть неизбежна. Раньше или позже. Просто человек не может отторгнуть навязанные представления о морали, добре и зле, смерти и жизни. Говорят суицид это плохо, надругательство над собой. Но ведь все равно все умрем. А если мир становится невыносим, предсказуем, каждый день чувство де-жавю. Это уже было. Все придумано и никогда не изменится. Поскорей бы не стало нашего мира. Каждый человек ведь цепляется за жизнь, при этом не может объяснить себе зачем. Не потому что жить хорошо, или жизнь дана, а зачем. В чем смысл. И философов много каждый рассуждает, но все заблуждаются... Когда умрем увидим(если сможем видить). Жду смерти... Не знаю только когда наступит. Пуста наша жизнь и чем больше мы придумваем радостей, тем больше обретаем горестей которые перерастают в пустоту.
- Евгений
- хороший человек
-
- Сообщения: 1
- На форуме: 5668 дн.
- Последний ответ: 27.02.2009
Savior » 18.02.2009 14:37:00
согласен с димой частично, этот мир скучен он настолько прогнил и ничтожен, что я бы хотел его уничтожить, все уничтожить. Все обычные люди, которые получают образования, влюбляются, порождают детей и в конце умирают они все цевилы, они не видят "своими глазами на мир" и не способны понять насколько жалка их жизнь. Весь мир постоен на деньгах, какие то люди, занявщие власть в старые времена, называют себя правительством. Да кто они такие? Кто дал им право наказывать преступников, вообще делать с людьми, что им вздумается. Если мы созданы в этом мире, то никто ни за какие дела не должны наказывать и осуждать человека. Государство это такая же организованная банда, которая не имеет никаких прав. Никто не имеет никаких прав в этом мире, их выдумали сами люди, все стандарты, поведение, все выдумали сами люди и деньги. При войнах, государства используют обычных людей, которые гибнут бессмысленно под какими то приказами, каких то облюдков. Пусть сражаются сами если хотят. В общем все люди живут в чужой иллюзии и приобщенных порядков, кто то из нее выходит и видит этот жалкий построенный людьми мирок где они возятся и играют сами с собой. Насчет жизни, для чего мы в этом мире? Возможно это и есть так называемый ад, чистилище, переходный мир или создание самой личности для дальнейшего существования. Никто неузнает пока не пройдет, относитесь к своему телу, как к физической оболочке она не более того, она как устройство с ограниченным сроком использования. Относитесь так, и вы не будете почти чувствовать боль. Самоубийство это сила и нет, легкий выход, да, но я так просто не сдамся, я лучше с собой кого нибудь заберу и погибну сражаясь, чем убью себя. Я бы хотел посвятить свою жизнь, какому нибудь делу, делу за что то, сражаться за что то, а не прожить ее обычной глупой жизнью. Кто со мной согласен, может пообщаемся. unionstation@mail.ru
- Savior
- хороший человек
-
- Сообщения: 1
- На форуме: 5518 дн.
- Последний ответ: 27.02.2009
Танкист Уральский » 24.02.2009 22:24:00
Смерть - есть освобождение и надежда на лучшее, имхо. Где - то 1 год тому назад к этому выводу пришёл - хочу сказать, что стало если не лучше жить, то просто стало как - то всё равно, ведь рано или поздно смерть заберёт к себе. Savior, да просто так уходить не хочется - не спортивно как - то (с)
- Танкист Уральский
- хороший человек
-
- Сообщения: 47
- На форуме: 5567 дн.
- Последний ответ: 09.04.2009
- Откуда: Екб
Turako » 25.02.2009 14:19:00
Чтобы человек понял, что ему есть для чего жить, у него должно быть то, за что стоит умереть.
- Turako
- хороший человек
-
- Сообщения: 4
- На форуме: 5511 дн.
- Последний ответ: 18.05.2009
Влад » 02.03.2009 3:16:35
Я, в свое время, тоже много всего начитался и постоянно замучивал себя подобными мыслями. Даже чтобы лучше понять суицид, сделал сайт на эту тему. Но все в корне изменилось когда попал в ДТП.
Когда я понял, то смерть может прийти сама, и в любой момент, а не тогда когда я ее позову, то отношения к жизни изменилось.
Вот к примеру ты сидишь и пишешь о том что жизнь типа сетевого маркетинга, только в отличии от него тебя не спрашивают хочешь ли ты в эту пирамиду влезть, а просто берут и рожают. И дальше по всем принципам пирамиды, вляпался сам приведи(роди) другого. Не спрашивая, не уговаривая. И выход из такой пирамиды только болезненны и смертелен. Но тебе это не нравиться, и ты сильный чтобы из это выйти. (я своими словами, но где-то по смыслу думаю так)
А ты представь, что соседка, этажом ниже, забыла выключить газ и перед тем как ты кликнешь на кнопку "Добавить" твой дом вместе с тобой влетит на воздух. А ты был не готов. Разве не обидно.
Конечно, ты можешь возразить, что можно подготовиться и уйти красиво. Но думаю, что всегда будут не законченные дела. К примеру твой 7 летний брат.
Я когда-то на христианском форуме подымал тему - "Может ли христианин читать не христианскую литературу". Там понимания я не нашел и стоял на своем. Просто ты, видимо как и я, хочешь знать чуточку больше, чем знают другие. А это обычно то, что идет вразрез с общей моралью и принципами.
И ты как и я пришел к выводу, что знания которые ты получил не всем подходят. Лишние они, и порождают не нужные мысли. Потому ты и хочешь оградить брата от того, что прочитал сам.
Когда-то преподаватель адвокатуры, мне говорил что решение любого дела зависит от того на чьей стороне вы выступаете. Я бы сейчас мог подключиться к форуму на твоей стороне и имел бы кучу доводов, и могу выступить против и тоже нашел бы кучу аргументов. Я не люблю думать в каких-то рамках, я люблю учитывать все варианты.
Уверен, что если бы ты зашел сюда под другим ником и выступил против своего мнения, то это был бы самый аргументированный пост в этой теме :)
Ты многое прочитал, почитай теперь другое... если не читал конечно, и постарайся найти позитив. Пусть не для себя, а для брата. Постарайся себе доказать обратное сам, думаю что у тебя это получиться.
- Влад
- почетный форумчанин
-
- Сообщения: 121
- На форуме: 5507 дн.
- Последний ответ: 14.11.2010
- Откуда: Киев
Влад » 02.03.2009 5:11:13
Приведу ниже письмо Габриэля Гарсия Маркеса, которое он написал миру, узнав о смертельной болезни. Слава богу, лечения пошли на пользу, но когда он это писал, он думал что умирает, и это письмо писал как прощальное. ----
Если бы Господь Бог на секунду забыл о том, что я тряпичная кукла, и даровал мне немного жизни, вероятно, я не сказал бы всего, что думаю; я бы больше думал о том, что говорю.
Я бы ценил вещи не по их стоимости, а по их значимости. Я бы спал меньше, мечтал больше, сознавая, что каждая минута с закрытыми глазами - это потеря шестидесяти секунд света.
Я бы ходил, когда другие от этого воздерживаются, я бы просыпался, Когда другие спят, я бы слушал, когда другие говорят.
И как бы я наслаждался шоколадным мороженым!
Если бы Господь дал мне немного жизни, я бы одевался просто, поднимался с первым лучом солнца, обнажая не только тело, но и душу.
Боже мой, если бы у меня было еще немного времени, я заковал бы свою ненависть в лед и ждал, когда покажется солнце. Я рисовал бы при звездах, как Ван Гог, мечтал, читая стихи Бенедетты, и песнь Серра была бы моей лунной серенадой. Я омывал бы розы своими слезами, чтобы вкусить боль от их шипов и алый поцелуй их лепестков.
Боже мой, если бы у меня было немного жизни... Я не пропустил бы дня, чтобы не говорить любимым людям, что я их люблю. Я бы убеждал каждую женщину и каждого мужчину, что люблю их, я бы жил в любви с любовью.
Я бы доказал людям, насколько они не правы, думая, что когда они стареют, то перестают любить: напротив, они стареют потому, что перестают любить!
Ребенку я дал бы крылья и сам научил бы его летать.
Стариков я бы научил тому, что смерть приходит не от старости, но от забвения.
Я ведь тоже многому научился у вас, люди.
Я узнал, что каждый хочет жить на вершине горы, не догадываясь, что истинное счастье ожидает его на спуске.
Я понял, что, когда новорожденный впервые хватает отцовский палец крошечным кулачком, он хватает его навсегда.
Я понял, что человек имеет право взглянуть на другого сверху вниз лишь для того, чтобы помочь ему встать на ноги.
Я так многому научился от вас, но, по правде говоря, от всего этого немного пользы, потому что, набив этим сундук, я умираю. --- В сложные моменты в жизни, это письмо мне очень помогает.
- Влад
- почетный форумчанин
-
- Сообщения: 121
- На форуме: 5507 дн.
- Последний ответ: 14.11.2010
- Откуда: Киев
Мечта » 02.03.2009 6:11:16
"Этот мир и так ошибка и худщий их возможных миров коль скоро ему вообще следовало существовать."
Если Вы искренне так считаете, почему Вы всё еще живы? Начитались книжек, а идейности нет. Настоящей идейности, не показушной.
"Почему мне например на покончить с жизнь прямо сейчас?"
А кто Вас останавливает или что? Знаете, если бы Вам действительно надоело жить, настолько, что и не хочется искать выход из сложившейся ситуации - Вы бы не пошли на форум читать, а если Вы просто пофилосовствовать желаете, так не стОит писать от первого лица)
- Мечта
- хороший человек
-
- Сообщения: 13
- На форуме: 5512 дн.
- Последний ответ: 17.03.2009
всего : 39 cтраницы : 1 | 2 | 3 | 4 | Следующая »
ГРЕХИ и СОЖАЛЕНИЯ |
ЕСТЬ МЕЧТА? ЦЕЛЬ? |
Я БЛАГОДАРЮ |
ДНЕВНИК МУДРОСТИ |
Не горожусь тем, что я такая лицемерка. Хожу в школу, всем улыбаюсь и говорю какие они хорошие, а на самом деле ненавижу их всех до одного! Что учителей, что о...
завидую всем,кто чего-то добился и как-то реализовался.называю людей дураками и везунчиками,хотя понимаю,что они много работают и получают то,чего хотят,а я сиж...
Я хочу покончить с жизнью... и я это сделаю
|
Ya ochen xochu viiti zamuj za bogatogo oligarxa I jit s nim dolgo I shastlivo!!!
Da budet tak!!! Amen!!!
хочу взаимной и искреной любви
A rllonig stone is worth two in the bush, thanks to this article.
|
Я благодарю Господа Бога, Пресвятую Богородицу, всех Святых, АНГЕЛОВ-ХРАНИТЕЛЕЙ за сына, за то, что он приехал , всё благополучно. Спасибо, Господи, за всё. Спа...
Вселенная я благодарна тебе за то что, у меня уже сегодня сейчас есть деньги полностью расчитаться с Лешей Ковалевым за офис, я смогла забрать всю свою мебель и...
Я благодарю Господа Бога за всё,чем он меня облагодетельствовал в ответ на мои молитвы! Спасибо большое и Ангелам нашим-хранителям.
|
Лидерству нельзя научить, ему можно только следовать! ...
Существует Она, которую я называю Прекрасная Женщина. Ее главный талант- способность любить.Она страдает, умирает от любви, чтобы воскреснуть и начать все в......
You"ve gotten one of the better webpages.|...
|
КНИГИ |
НА ФОРУМЕ |
АНЕКДОТЫ |
ТРЕНИНГИ |
Как дважды два Основы пикапа...
Слова...
Посланник...
Неудачник...
Практика магов...
|
09.09.2021 23:32:36 Кто кончил в меня вчера?...
09.09.2021 22:57:46 как бросить пить пиво после работы?...
03.09.2021 15:11:17 Как похудеть на 5-12 кг за месяц...
|
FraGGod: Прикинь, мне мыло от премьер-министра UK пришло Ti: Что, предлагает увеличить?
читать все анекдоты |
|
|