Цель и ее достижение

**Ангел** » 18.05.2007 15:17:00

posted by Sergey

posted by Ангел
Не стоит бороться за эмоциональные привязанности, этим они только усиливаются. Стоит бороться только за любовь. А сдесь самое сложное это выяснить, что же такое любовь.. Я думаю, что любовь - это все же чувство взаимное, нужное обоим. Вот тогда и стоит за него бороться. А зачастую люди борятся за свои чувства и переживания и воля другого человека их не волнует..
На вопрос как избавится от эмоциональной зависимости?
Само пройдет)

Ангел, значит все-таки может быть не взаимная любовь?

Я не знаю))

Если это любовь сильного человека к слабому, то наверно может, но я не знаю бывает ли такая любовь..
У меня такого не было.
Поэтому мне трудно об этом судить.
Теоритечески мне кажется сильному человеку слабый не нужен и не интересен. Если только в качестве ученика. Но тогда такие сильные вообще одиноки, они любят человечество в целом, а не конкретных людей..
Но это так... мои размышления...

**Marusia** » 18.05.2007 15:22:00

posted by Sergey
Вот на счет взаимного чувства - не согласна. Любить такой человек может и без взаимности.

Я лишь озвучил мысль Ангела, которую никто не опроверг ( может я чего перепутал), Ангел писала, что Любовь может быть только взаимной, если она неразделенная, то это просто эмоции одного человека по отношению к другому.

С той мыслью Ангела я не согласна. Если вы с ней тоже не согласны, то зачем привели ее от своего имени? Ну а если вы согласны, то я высказала просто свое мнение. В общем, Сереж, отвечала я на ваше письмо. И мне кажется, что вот если мы все, все участники форума (а мы все - разные) придем к какому-то соглашению относительно определения "любви" или хотя бы понятия, то каждый найдет в этом что-то новое для себя и "правильное"!

**Ангел** » 18.05.2007 15:30:00

posted by Marusia
"Ангел":
"Почему не могу? Я себя давно простила.)
Но допустить ту же ошибку во второй раз я уже не могу."

В этом мне если честно видится противоречие.

Ой, противоречий у меня полно, можете даже не заморачиваться их искать) Этому даже есть научное объяснение)) Если вкратце, у человека в мозгу существует специальный механизм, который делает картину целостной и не противоречивой. Если бы его не было, человек бы просто сошел с ума от своих противоречивых мыслей. А так ему кажется, что все в порядке))) Ну это так маленькое отступление))

что тогда вас беспокоит? вы же писали, что жалеете о потерянном времени. Или вас это уже не беспокоит?

Меня уже ничего не беспокоит))) Особенно после бокала пива, пропущенного в обед)))

"Ангел":
"Может, я стремлюсь быть лучшей. Быть лучшей и быть отличницей для меня не совсем одно и то же."

Ну, Ангел, опять же - не будем цепляться к словам. В данном случае я имела в виду именно это - "отличница" = "лучшая" = "не делающая ошибок, как другие"

Короче сознаюсь, я идеалист))) От отличницы меня отличает нестандартность мышления и небрежное отношение к формальностям)

В общем, вы хотите сказать, Ангел, что вы для себя уже все поняли в этой ситуации, сделали выводы на будущее, и у вас появилась новая кнопка, нажав которую при необходимости, вы не повторите больше подобной ошибки???

В целом да. На счет кнопки, хотелось бы верить, что да))
А проверить это просто, если я все сделала правильно, то подобная ситуация просто не возникнет, понимаете?)

**Marusia** » 18.05.2007 15:32:00

posted by Ангел

posted by Sergey
Я лишь озвучил мысль Ангела, которую никто не опроверг ( может я чего перепутал), Ангел писала, что Любовь может быть только взаимной, если она неразделенная, то это просто эмоции одного человека по отношению к другому.

Тут имелось ввиду, что любящий человек даёт только то, что действительно нужно любимому, что он полезен для него, а не просто душит своими словами и эмоциями, т.е. просто испытвает зависимость или привязанность...

Ангел, извините, но только тогда ваша фраза была совсем не по -русски.

**Ангел** » 18.05.2007 15:33:00

posted by Marusia
И мне кажется, что вот если мы все, все участники форума (а мы все - разные) придем к какому-то соглашению относительно определения "любви" или хотя бы понятия, то каждый найдет в этом что-то новое для себя и "правильное"!

Верная мысль, Марусь!

**Sergey** » 18.05.2007 15:34:00

posted by Marusia

posted by Sergey
Вот на счет взаимного чувства - не согласна. Любить такой человек может и без взаимности.

Я лишь озвучил мысль Ангела, которую никто не опроверг ( может я чего перепутал), Ангел писала, что Любовь может быть только взаимной, если она неразделенная, то это просто эмоции одного человека по отношению к другому.

С той мыслью Ангела я не согласна. Если вы с ней тоже не согласны, то зачем привели ее от своего имени? Ну а если вы согласны, то я высказала просто свое мнение. В общем, Сереж, отвечала я на ваше письмо. И мне кажется, что вот если мы все, все участники форума (а мы все - разные) придем к какому-то соглашению относительно определения "любви" или хотя бы понятия, то каждый найдет в этом что-то новое для себя и "правильное"!

Марусь, мне-бы тоже хотелось определиться с определением, простите за тафтологию, я так уже многое почерпнул для себя от этого общения, здорово я меняюсь, значит живу.
Я все-таки склоняюсь к тому, что любовь это только взаимное чувство, для неразделенной любви нужен какой-то другой термин, в этом нет ничего плохого, просто это нечто другое.

**Ангел** » 18.05.2007 15:38:00

posted by Marusia

posted by Ангел
Я думаю, что любовь - это все же чувство взаимное, нужное обоим. Вот тогда и стоит за него бороться. А зачастую люди борятся за свои чувства и переживания и воля другого человека их не волнует..

Тут имелось ввиду, что любящий человек даёт только то, что действительно нужно любимому, что он полезен для него, а не просто душит своими словами и эмоциями, т.е. просто испытвает зависимость или привязанность...

Ангел, извините, но только тогда ваша фраза была совсем не по -русски.

Маруся, я ж говорю, что я не отличница))
Для меня эти две МОИ фразы не противоречат друг другу.
))))))))))))

**Marusia** » 18.05.2007 15:39:00

posted by Ангел

posted by sergey
Ну и получается, Что Любовь это только взаимное чувство людей стремящихся доставить друг другу удовольствие (действительно нужное любимому), незакабаленных друг другом, не ожидающих друг от друга взаимности, притягивающихся аки магниты разнополюсные.

Я бы сказала так: Любовь - это отношения между взрослыми независимыми людьми, основанное на гармонии, получении не только удовольствия от общения друг с другом, но и приносящие друг другу пользу, т.е. способствующие развитию друг друга как вместе так и в отдельности, мудрые настолько, чтобы не ограничивать свободу друг друга и не впадать в зависимость от партнера.

Ребят! Мы так с вами запутаемся вконец! Тут ведь чуть ли не в каждом слове можно найти противоречие! Вот мне кажется не надо пока пытаться давать определений, пока это надо просто обсудить! Это очень сложная тема. Если я думаю так одна, то дальше мне просто неинтересно участвовать в этом. Но вам желаю в этом случае удачи.

**Sergey** » 18.05.2007 15:45:00

posted by Marusia

posted by Sergey
Вот на счет взаимного чувства - не согласна. Любить такой человек может и без взаимности.

Марусь, тогда у нас рушиться наше определение, где взамное удовлетворение потребностей, магнитизм и т.д, все-таки это действительно эмоциональное сотояние ожидания любви.

**Marusia** » 18.05.2007 16:09:00

"Ангел":
Ой, противоречий у меня полно, можете даже не заморачиваться их искать) Этому даже есть научное объяснение)) Если вкратце, у человека в мозгу существует специальный механизм, который делает картину целостной и не противоречивой. Если бы его не было, человек бы просто сошел с ума от своих противоречивых мыслей. А так ему кажется, что все в порядке))) Ну это так маленькое отступление))

Ну вот, наконец-то докопались хоть до одного признания. Объяснений на этот счет существует масса. Но вот лично я бы на вашем месте (не воспринимайте это как совет плиз или тем более как навязывание своей точки зрения) покопалась бы в них основательно (в своих противоречиях), потому как найдя состыковку для каждого из них между собой - вы бы стали более гармоничным человеком, Ангел, и приблизились бы! к претендованию на "идеал".

"Маруся":
что тогда вас беспокоит? вы же писали, что жалеете о потерянном времени. Или вас это уже не беспокоит?

"Ангел":
Меня уже ничего не беспокоит))) Особенно после бокала пива, пропущенного в обед)))

А вот это - отдельная тема. Пивной алкоголизм (да и вообще алкоголизм) опасен, если не контролировать этот процесс! Знаю не понаслышке.

"Ангел":
"Может, я стремлюсь быть лучшей. Быть лучшей и быть отличницей для меня не совсем одно и то же."

"Маруся":
Ну, Ангел, опять же - не будем цепляться к словам. В данном случае я имела в виду именно это - "отличница" = "лучшая" = "не делающая ошибок, как другие"

"Ангел":
Короче сознаюсь, я идеалист))) От отличницы меня отличает нестандартность мышления и небрежное отношение к формальностям)

"Маруся":
О! Вот это уже может походить на "истину" (см.выше). Межпрочим, бывает немало отличниц с нестандартным мышлением и с небрежным отношением к формальностям, и с кучей всего другого нестандартного. (Слушайте, Ангел, ведь есть и другие фантики-секреты под стеклом?)

"Маруся":
" общем, вы хотите сказать, Ангел, что вы для себя уже все поняли в этой ситуации, сделали выводы на будущее, и у вас появилась новая кнопка, нажав которую при необходимости, вы не повторите больше подобной ошибки???"

"Ангел":
" целом да. На счет кнопки, хотелось бы верить, что да))
А проверить это просто, если я все сделала правильно, то подобная ситуация просто не возникнет, понимаете?)"

"Маруся":
"в целом - да", "хотелось бы верить"...честно? не убедительно! т.е. совсем не убедительно! нет уверенности в этих фразах.
Да. понимаю. Но зачем проверять - есть кнопка или нет - только при возникновении ситуации? зачем??? может, если кнопки все-таки еще нет (или она недосформирована), то можно попробовать ее сделать. если только Вы хотите этого, Ангел!

KS » 18.05.2007 16:15:00

posted by sergey

posted by Marusia
Сергей, поздравляю! Открытая-таки Вами тема с таким названием пользуется успехом! Но отчасти мои прогнозы сбываются - слишком обобщенное название. Но все равно интересно - как дальше будет развиваться дискуссия...От себя добавлю: изменить себя реально можно! И человек по любому меняется в течение жизни под влиянием отношений ли с другими людьми, жизненных обстоятельств ли, как правило негативных..потому как когда все хорошо - менять что-либо никому в голову не придет. Из своей личной жизни - у меня щас проблемы во взаимоотношениях с мужем, который уже очень сильно изменился за 4 года нашей жизни (не насильственно, конечно), а теперь как раз пытается вернуть мою любовь, и готов на любые изменения (поверьте - это не бравада, это вовсе не тешит мое самолюбие, и я сама очень переживаю за него, глядя, как он мучается). Но здесь, к сожалению, помочь ему очень трудно...это тонкие психологические моменты, по которым нельзя составить программу...

Рад приветствовать вас зесь. Я не очень уловил, Ваш муж изменился в лучшую или худшую сторону?

ДАВАЙТЕ ОБМЕНЯЕМСЯ ЕМЕЙЛАМИ И ПООБЩАЕМСЯ...МНЕ НУЖНА ВАША ПОМОЩЬ У МЕНЯ ТОДЕ ТАКАЯ СИТУАЦИЯ!!!!

**Marusia** » 18.05.2007 16:18:00

posted by Sergey
С той мыслью Ангела я не согласна. Если вы с ней тоже не согласны, то зачем привели ее от своего имени? Ну а если вы согласны, то я высказала просто свое мнение. В общем, Сереж, отвечала я на ваше письмо. И мне кажется, что вот если мы все, все участники форума (а мы все - разные) придем к какому-то соглашению относительно определения "любви" или хотя бы понятия, то каждый найдет в этом что-то новое для себя и "правильное"!

Марусь, мне-бы тоже хотелось определиться с определением, простите за тафтологию, я так уже многое почерпнул для себя от этого общения, здорово я меняюсь, значит живу.
Я все-таки склоняюсь к тому, что любовь это только взаимное чувство, для неразделенной любви нужен какой-то другой термин, в этом нет ничего плохого, просто это нечто другое.

Вполне возможно, что и так, Сергей. Просто у меня пока другая точка зрения, ну т.е. что все это - любовь (взаимная или нет). Но совершенно не исключаю того, что на основании бдуущего обсуждения могу изменить свое мнение. Так что это интересно в любом случае.

ГРЕХИ и СОЖАЛЕНИЯ	ЕСТЬ МЕЧТА? ЦЕЛЬ?	Я БЛАГОДАРЮ	ДНЕВНИК МУДРОСТИ
Не горожусь тем, что я такая лицемерка. Хожу в школу, всем улыбаюсь и говорю какие они хорошие, а на самом деле ненавижу их всех до одного! Что учителей, что о... завидую всем,кто чего-то добился и как-то реализовался.называю людей дураками и везунчиками,хотя понимаю,что они много работают и получают то,чего хотят,а я сиж... Я хочу покончить с жизнью... и я это сделаю	Ya ochen xochu viiti zamuj za bogatogo oligarxa I jit s nim dolgo I shastlivo!!! Da budet tak!!! Amen!!! хочу взаимной и искреной любви A rllonig stone is worth two in the bush, thanks to this article.	Я благодарю Господа Бога, Пресвятую Богородицу, всех Святых, АНГЕЛОВ-ХРАНИТЕЛЕЙ за сына, за то, что он приехал , всё благополучно. Спасибо, Господи, за всё. Спа... Вселенная я благодарна тебе за то что, у меня уже сегодня сейчас есть деньги полностью расчитаться с Лешей Ковалевым за офис, я смогла забрать всю свою мебель и... Я благодарю Господа Бога за всё,чем он меня облагодетельствовал в ответ на мои молитвы! Спасибо большое и Ангелам нашим-хранителям.	Лидерству нельзя научить, ему можно только следовать! ... Существует Она, которую я называю Прекрасная Женщина. Ее главный талант- способность любить.Она страдает, умирает от любви, чтобы воскреснуть и начать все в...... You"ve gotten one of the better webpages.\|...
КНИГИ	НА ФОРУМЕ	АНЕКДОТЫ	ТРЕНИНГИ
Как дважды два Основы пикапа... Слова... Посланник... Неудачник... Практика магов...	09.09.2021 23:32:36 Кто кончил в меня вчера?... 09.09.2021 22:57:46 как бросить пить пиво после работы?... 03.09.2021 15:11:17 Как похудеть на 5-12 кг за месяц...	FraGGod: Прикинь, мне мыло от премьер-министра UK пришло Ti: Что, предлагает увеличить? читать все анекдоты

Цель и ее достижение

Форма ответа

Ваши данные

ВАШЕ СООБЩЕНИЕ