posted by Олег
я с этим согласен как бы) и написал что совесть нужна на каком-то этапе изначальном, но когда человек на другой уровень выходит-она только мешает
То есть не сам природный механизм "совесть", а привитые нормы морали? Или что имеешь ввиду?
Я вот о чем думаю. Если человек добрый от Природы, так сказать на генном уровне, то таки да, "просветление"
пробудит в нем все самое лучшее... Это понятно.
Но какие основания полагать, что все люди таковы?
Как, например, быть с садистскими наклонностями, проявляющимися у некоторых буквально с детства?
Или более простой пример, это сильно развитое Эго, когда всё, что для меня, это добро, все что для других - это зло? Вот изнутри, первоначально, по натуре человек такой.
Способны ли такие люди войти в состояние "просветления", по сути чуждое их природной сути?
posted by Олег
важно то что человек чувствует то о чем рассказывает, так как прожил это на личном опыте, а не тупо пересказывает какую либо теорию о которой имеет смутное представление и просто запомнил информацию и пересказал..... как раз такие знания(пересказ) не имеют никакой ценности и любым человеком воспринимаются/понимаются гораздо хуже тех что на опыте прожиты я легко могу определить катает ли человек вату или правда прожил эти ощущения и чувствует то о чем говорит
Ну понятно.
Я по другому смотрю на мир... Вот, например, возьмем яркий случай: какую-нибудь катастрофу, войну иль природный катаклизм.
Когда слушаешь рассказ очевидца, непосредственного участника событий, то это одно. Да, там чувства, эмоции.. его переживания.
Но... я тут же совершенно отчетливо понимаю, что эти чувства только его собственные, и если бы я находилась там в точно такой же ситуации, то возможно испытывала бы совсем другое.
То есть единственное, что я испытываю в этот момент это сопереживание, четко понимая субъективность картинки. и легкое разочарование, что человек вместо информации выдает свое отношение к происходящему...
А вот когда смотрю новости, где диктор бесстрастным голосом сообщает что именно произошло, как произошло, и различные версии очевидцев, тут же возникает интерес.
Чувства и эмоции кажутся ненужной шелухой, очисть от них, отряхни и увидишь суть...
Ловлю себя на том, что документалистика подчас интересней художественных произведений.
Звучит как то утрированно, кАнЭшно :))) Не так все грустно, но мне кажется, что чувства и эмоции - это прерогатива межличностных отношений, в остальных же случаях нужна объективная оценка.
И я никогда не возьмусь утверждать, что прочувствовав ситуацию изнутри буду её лучше знать, чем человек изучивший её со всех сторон снаружи.
Единственное, что я скажу, что он не прочувствовал ситуацию, так как прочувствовала её я.
Я смогла объяснить разницу между "знать" и "чувствовать"?
posted by Puma
хорошо Pum, но ты согласна с тем что если взять тебя и меня( человека которого этими сотовыми и техникой в целом занимался несколько лет) я выберу лучший телефон просто потому что разбираюсь в этом отлично и шанс того что он сломается/начнет глючить/заедать- у меня этот шанс будет сильно меньше чем у тебя
Согласна, что у тебя больше опыт.
Но если ты свой опыт заработал сам. А, скажем, я тоже самое прочла. Вот совсем то же самое, что знаешь и ты.
То есть некто ходил за тобой по пятам и записывал все плюсы и минусы всех моделей телефонов, а потом я это прочла и запомнила... Думаешь у меня был бы меньший шанс выбрать лучший? ;)
Вопрос: что значит лучший. Ты бы выбрал лучший для себя, я для себя... Не факт, что это одно и то же :))
Обычно люди советуют исходя из своих предпочтений, типа : выбирай вот этот, видишь как в нем мягко кнопочки нажимаются... А мне, как на зло, нравятся клацающие... Понимаешь?
Твоего опыта мало, тебе надо ещё знать и предпочтения клиента... ;)
Мы когда решили завести свой дом, то встал вопрос, готовый купить или же строить с нуля самим.
Вот тогда то, перечитывая кучу различной литературы по строительству, и поняли великую мысль:
"Покупая, ты приобретаешь дом чужой мечты, строя - получаешь дом своей мечты..."
Но чтобы понять чего именно хочешь, пришлось перелопатить кучу литературы, ходить по строительным выставкам и форумам, разговаривать и со строителями и с теми кто уже построил...
То есть вовсю использовать чужой опыт, знания и особенно учитывать их ошибки...
Практика показала, что не зря, потому как строители все время норовят сделать как проще, вместо того, как надо...
выдавая стремление схалтурить за опыт ;)
Мне даже страшно представить, чего бы вышло, если бы я не штудировала спецлитературу, а решила строить практически с нулевыми знаниями... НЭт уж... это для лохов :)))
То есть я к чему клоню, что твой личный опыт нужен прежде всего тебе самому для твоей самореализации.
И у каждого человека он свой ;) И в чем приобретать этот опыт, а на что спокойно махнуть рукой, воспользовавшись чужим, каждый выбирает из собственных предпочтений.
posted by Puma
ты видимо меня не так поняла, или я не так объяснил)
почти любое действие на опыте лучше познавать) так просто проще и продуктивнее и быстрее
даже выбор телефона-на много приятнее потыкать кнопки в магазине или у друзей, а потом покупать такой же
Ну дык это да. Когда уже непосредственно выбираешь. Даже поговорка есть "Не попробуешь, не узнаешь" ;)
Я ж поняла, что ты принципиально против знаний со стороны, типа всё тока на своем опыте...
И у меня стразу внутренний протест :))
posted by Олег
можешь довести того кого можно довести?)
В нюансах не разбиралась, довольствуясь результатом... ;)
posted by Олег
я бы смог довести) еще небыло человека которого я не довел)
:)))) ВсИхда что то однажды происходит впервые :Ь :))
posted by Олег
теперь кстати еще и организовывать помогаю) так что количество тренингов в моей жизни резко возрастет в ближайшее время, и еще больше возрастет количество общения с людьми)
Ну и как думаешь это звучит в свете сказанного тобой чуть выше? :)))))))))))))))))))))))))))