posted by Puma
Что-то у меня ощущение, что то, что ты называешь "прочувствовать", у меня просто "знания"

posted by Puma

Ну вот смотри, я программист. И если ты мне скажешь, что я чувствую командный язык... я скажу "здрасьте, я его знаю". Просто знаю как выстроить последовательность операторов, чтобы получить нужный результат.
У меня есть опыт работы, но это те же знания, причем первоначально подчерпнутые из книг, кем-то написанных.
Никогда не заботило, автор книги "прочувствовал" то, что пишет или нет. Главное, чтобы написанное в теории, работало на практике.
Потому и считаю, что знания (кста, та самая основа, на которой денюхи зарабатываются) это сухая инфа.

posted by Puma
А может быть все дело в различиях восприятия в гуманитарных и точных науках? ;)
Тут соглашусь, что рассказывать о существовании атома и каком-нибудь литературном произведении вещи разные... ;)

posted by Puma
Это типа хобби?

posted by Puma
Нет. У меня нет стремления скажем читать Сократа "в оригинале". Вполне может устроить и христоматийный обзор, другого автора. Сути же философских рассуждений это не меняет. Хочу просто иметь представление.

posted by Puma
Думаю всегда хорошо воспринимается то, что интересно :))

posted by Puma
Я думала, что они ломаются только когда кто-то в унитазе утопит или с балкона сбросит :)))
Ну, как то везет, значит..

posted by Puma
Я даже не задумывалась, свой опыт рассказчика был или чужой, мне без разницы :))

posted by Олег
ты же не будешь слушать человека который никогда не строил дом и пересказывает то как строят другие, а таких людей большинство в наше время, просто теорию знают и 0 практики

posted by Просто

Например таких как Вы с с70?
Отношений нет, либо они первые и не особа долгие.
У обоих ЭГО зашкаливает, Вы даже ПЫТАЛИСЬ на форуме научить как "грудью кормить" и воспитывать детей при этом не имея ни груди не детей.
Смешно не правда ли?

posted by Просто

Например таких как Вы с с70?
Отношений нет, либо они первые и не особа долгие.
У обоих ЭГО зашкаливает, Вы даже ПЫТАЛИСЬ на форуме научить как грудью кормить и воспитывать детей при этом не имея ни груди не детей.
Смешно не правда ли?

posted by s70
_Я скажу свое мнение. Оно у меня есть. Я бы понял если бы вы с Софией сказали что Владислав неправ в том то и том то. Даже не по отношению ко мне а к авторам книг а убогим и еще что то. А вы называете свое мнение эгом. И молчите. Понятно дело всем пофиг до чужих обзывательств, но убеждать меня что это у меня эго и я должен радоваться такому общению в мой адрес, это совсем неожиданный ответ. или что Олег что то узнал новое и по мнению Владислава он бальной то я этого неприемлю. Почему, потому что человек трудился и что то узнавал. Принес в этот мир новые знания. Он старался и не важно получилось или нет. а Владислав сделал одну вещь - тупо поржал. И вы на это смотрите и молчите как куры.
а еще по факту Владислав моральный урод. он нелюбит людей ничего хорошего от них не ждет. все что ему непонятно уничтожает. а вы общаетесь с ним и мне говорите что я мало знаю ошо и буддизм. я понимаюч то вы женщины но на вас тоже ответственность за мир в котором мы живем. а то обчитались высокой литературы и сидите как растения. своего мнения сказать не можете. да лучше иметь неправильно мнение но свое. чем не иметь своего мнения и прикрываться высокими материями.
в том и есть жизнь что увидел 2х друзей и сказать - вот ты дибил по первому впечатлению. завтра если увижу что ты умный то так и скажу. а пока что так на основе имеющихся данныйх. тебя же спрашивают значит должен быть ответ. а пока что ты выкручиваешься 10 й пост.
видимо ты фиговый друг. у тебя позиция овоща. если 2 друга перессорятся из за глупости то я приму меры к помощи им. это роль женщины. тебе и Чудрец сказал - ты за кого. а ты ответила я за правду. вот и получается что на деле ты бесконечно отписываешься общими фразами. это как пить чай без заварки.
ау. Puma а ты существешь вообще? где твое мнение? чето ты сдуваешься Puma в моих глазах.

posted by s70
в том и есть жизнь что увидел 2х друзей и сказать - вот ты дибил по первому впечатлению. завтра если увижу что ты умный то так и скажу. а пока что так на основе имеющихся данныйх.
видимо ты фиговый друг. у тебя позиция овоща. если 2 друга перессорятся из за глупости то я приму меры к помощи им.

posted by s70
тебя же спрашивают значит должен быть ответ. а пока что ты выкручиваешься 10 й пост.

posted by Олег
а потом при них будут убивать человека, а они не вмешаются, всё таким и заканчивается( я не шучу и не прикалываюсь)
скажут не их дело, или что они вообще женщины и слабые(короче отмазку найдут себе) не в обиду Pum но выглядит примерно так

posted by Олег
а у меня ощущение что ты пока не видишь разницы между некоторыми моментами и есть непонимание по этом

Было бы все понятно, не спрашивала бы.. ;)

posted by Олег
представь есть человек, который никогда в жизни не программил, но прочитал 100 книг на эту тему, но при этом у него нет компа и этим он не занимается и тебе начинает пересказывать своими словами о том что он прочитал
как думаешь каков шанс научиться у него программировать?
на практике такие знания не работают и разницы особо нет в слух этот человек рассказывает или в книге пишет

Ты приводишь пример "глухого телефона"? :) А если он талантливый рассказчик с феноминальной памятью и перескажет написанное один в один? Писали то книги профи. ;)

Почему утверждаешь, что на практике такие знания не работают? Любой школьный учитель - это профессиональный передатчик информации. Учитель физики, например. Уж не говорю об историке или учителе литературы.

Дело в том, что есть два уровня знаний. Общие и профессиональные.
Общие нужны для того, чтобы иметь представление о предстоящей работе вообще, оценить, стоит ли связываться с этим, не допускать общеизвестные ошибки. И там, как правило, собран реальный опыт многих людей.
А профессиональные - это различные нюансы, которые могут понадобиться лишь, при глубоком изучении предмета.
Но... изучая чужой опыт, получаешь только его личный опыт. У другого профи может быть и другой опыт. Потому,
все-таки, лучше стремиться к объективной картинке.

Мы когда крышу делали, как раз консультировались у менеджеров, владеющих теорией. Те, которые непосредственно сварку делали могли поделиться только своим опытом, да и то на пальцах, как в том
Задорновской юмореске "Слухай сюды.. Положь колдобину со стороны загогулины и два раза дергани за пимпочку..." :)) Во-первых, не все практики - талантливые педагоги. Во-вторых, легко нарваться на пофигиста, который и сам тяп-ляп и другим так же посоветует...
Так что, без теории, практикам, чисто на слово, верить стремно. Потом расхлебывай их ошибки... :(
Лучше уж свои...

Так что я за достоверную инфу, а не за то, кто именно её предоставил ;)

posted by Олег
это не хобби, doom уже описывал
я читаю то что делает мою жизнь более счастливой, разнообразной и радостной( и иногда, очень редко читаю ради знаний)

Не понимаю.
Ну вот смотри, я люблю готовить. Получаю от этого удвольствие и уж точно радость и разнообразие. Но занимаюсь этим не профессионально, то есть по уровню знаний предмета у меня токо личный опыт, плюс иногда рецепты из нета или по телеку из многочисленных передач про еду.
Потому к меня это хобби.

Читая хорошую фантастику, получаю те же эмоции. Но опять таки не скажу, что хорошо разбираюсь в этом. Потому опять - хобби.

Если ты говоришь, что для тебя это не хобби, то могу сделать вывод, что ты занимаешься "позитивизмом" профессионально?

posted by Олег
у меня тоже нет желания его читать, но я могу почитать того кто понял( на своих ощущениях/опыте, то о чем пишет Сократ)

А как ты понимаешь, что он понял? ;) Для меня это тоже как раз важно, как и описывала чуть выше. То есть,
достоверность информации... кому доверять, а кому нет...

posted by Олег
шанс того что будет интересно описано то что человек не чувствовал на опыте-очень минимален

Думаю, если у человека хорошо развито ассоциативное мышление, то он всегда пропускает через себя...
Тут возникает другая опасность: например изложение исторических фактов, пропущенное "через себя", может искажать реальные события... ;)

posted by Олег
везучая ты) сейчас и блендеры и холодильники и машины и что угодно ломается не только от утопления в унитазе)

О, да. В японском холодильнике перегорел таймер и он все время работал, не отключаясь, как результат жрал электроэнергию. У нас kw стоит 16 евроцентов час.
В мастерской сказали, что японцев не ремонтируют, проще купить новых холодильник.
Купили белорусский "Атлант", вполне довольны. А главное, там части заменяемые и если что, обещали отремонтировать. :))

quote]posted by Олег
об этом и не нужно задумываться. просто я мысли в слух сказал
а так по книге чувствуется сразу свой опыт рассказчика и когда не чувствуется-книга обычно не интересна

posted by Владислав
Тьфу, бл#ть, время другое, а дерьмо всё то же: Алёна, ейный муж, ещё и титьки..
Дебилы и шизоиды, можно конечно ещё что-нить добавить, да незачем.

posted by Олег
я про жизненные вещи говорю, психологию, тренинги, книги, лекции разные